כשלונה של קלקלת נתניהו מתחיל להחשף ברבים

כשלונה של קלקלת נתניהו מתחיל להחשף ברבים

פתאום מתברר שהמחיר של הורדת המסים הדרסטית היה גרעון בתקציב שמגיע על פי דיווחים ליותר מ-20 מיליארד ש"ח, וזאת למרות שהעלו מסים עקיפים על מים, חשמל ודלק בצורה דרסטית שחונקת משפחות עובדות וקיצצו בשירותי הבריאות והחינוך לאוכלוסיה.... את ההטבות העניקו רק לאלה שהיו קשורים לממשלה....
עכשיו שוב מדברים על תקציב של גזרות שמי שישלם אותו הוא ציבור העובדים.
 

Avi85F

New member
זה מה שקורא שהסוציאליסטים צועקים צדק חברתי

לועד ברכבת שילמו
לועד הנמלים שילמו
לרופאים שילמו
חינוך מגיל 3 עולה כסף לא?
דיור ציבורי עולה כסף לא?
יש את התוספת לתקציב הביטחון המנפוח האירוני שהסוציאליסטים עוד קוראים לגיוס חרדים שיעלה עוד המון כסף ומיותר לחלוטין.
להתנחלויות שילמו
ישראל לא מתחרה במקומות אחרים עקב הרגולציחה הכבדה והמיסוי הגבוהה דבר שהסוציאליסטים רוצים להגביר
 
ומה הקשר לזה ולסוציאליזם או לצדק חברתי

מעבר להודעה שרוב ההוצאה לא קשורה לא לזה ולא לזה
חינוך מגיל 3 לא יושם.[יור ציבורי זה סתם קשקוש בינתיים...
לעומת זאת כל התמיכות לחרדים עלו בצורה זאת או אחרת, כולל במסווה של תשלומי רווחה ודיור ציבורי .....אבל החזירים הקפיטליסטים בזה לא יגעו כי משם מגיע השלטון שלהם.
 

Avi85F

New member
אני נגד תמיכה לחרדים

אבל אתם רוצים להכניס את הממשלה יותר לחיי האזרח (הממשלה צריכה לעשות דיור ציבורי....חינוך חינם...בריאות חינם והרשימה עוד ארוכה) זה מה שקורא לנותנים לממשלה את הכח להתערב ואתם רוצים לתת להם עוד...
 
מי זה אתם?

ההממשלה בין כה נכנסת לחיי האזרח. רק שאנו רוצים לשנות את סדרי העדיפויות שלה.
ובניגוד למה שאתה אומר, אתה בעצם בעד המשך התמיכה לחרדים.
 

baudrate

New member
חינוך זו השקעה של טווח ארוך

הא משתלמת כלכלית, ויוצרת חברה טובה יותר - משכילה יותר ועם ערכים טובים יותר.
חינוך מגיל 3 אינו לוקסוס. ילדים שהתחילו בגיל 3 נמצאים בנקודת התחלה טובה יותר.
דיור ציבורי גם הוא לא עניין של יום יומיים. זה לא זבנג וגמרנו אלא עניין של מדיניות ארוכת טווח.
אי אפשר לומר - נרכוש עכשיו (או נבנה) 50,000 דירות . זה עניין ל5-10 שנים.
ובינתיים צריך לסייע למשפחות המתקשות למצוא דיור בסידור זמני.
לרופאים צריך לשלם. הם לא יעבדו בחינם.

הכל עניין של סדרי עדיפויות. לא של מחסור בכסף.
 

Avi85F

New member
מכוון שחינוך בריאות דיור זה השקעה לטווח ארוך

זאות בדיוק הסיבה שצריך להוציא אותם מידי הממשלה!.
 

baudrate

New member
או הסיבה שזה צריך להיות

בידי המדינה.
 

Avi85F

New member
זה בידי המדינה עכשיו ומאז קום המדינה

איפו התכנון לטווח ארוך?
 

baudrate

New member
השקעה אינה תיכנון ותכנון אינו השקעה


זה שיש ביקורת על אופן הניהול כיום של המערכות הציבוריות הללו
כלל לא אומר שצריך להוציא את זה מידי המדינה, להיפך. יש כאן אינטרס ציבורי
ואינטרסים ציבוריים זהו העניין של הפוליטיקה לעסוק בו.

אני אומר את זה בצורה אחרת, אם אתה אומר שאין לסמוך על פוליטיקה
ביחס לבריאות וחינוך, אז איך אתה מוכן להפקיד בידיהם של פוליטיקאים
עניינים הרי-גורל כמו מלחמה ושלום?

או שפשוט אינך מאמין בכוחה של המערכת הדמוקרטית?
 

Avi85F

New member
בבריאות ובחינוך יש אלטרנטיבה הרבה יותר

טובה וזה השוק הפרטי.
אני אומר את זה בצורה אחרת, אם אתה אומר שאין לסמוך על פוליטיקה
ביחס לבריאות וחינוך, אז איך אתה מוכן להפקיד בידיהם של פוליטיקאים
עניינים הרי-גורל כמו מלחמה ושלום?


זה הרע במיעוטו פשוט אין שיטה אחרת ואם שופטים לפי ההיסטוריה גם בעניני הרי-גורל כאלה הפוליטיקאים עושים
עבודה מחורבנת רק שבמקרה הזה אין ברירה בתחומים אחרים כן יש ברירה.
 
שחוסם את הדרך ליותר מחצי האוכלוסיה

ובחינוך לא מעניק הרבה יותר מהחינוך הממשלתי. רוב בתי הספר הפרטיים הם בעצם מוסדות יוקרתיים לילדים עם בעיות שההורים לא מוכנים לטפל בהם.
 
רק שהשוק הפרטי מעולם לא היה מוכן להשקיע בזה

באופן שישרת את כלל האוכלוסיה, כולל כאלה שלא מסוגלים לשלם משכורת חודשית עבור חינוך או אשפוז של יומיים
 

Avi85F

New member
מה שכתבת בכלל לא רלוונטי

ואתה לא מבין למה הכוונה בחינוך פרטי:
כל ילד יקבל ואוצר (ללא קשר למצבו הכלכלי) שאיתו הוא יכול ללכת לאיזה בית ספר:
1. שיהיה מוכן לקבל אותו (כבומן ללא הפליה וכו...)
2. בית ספר שירצה
הבתי ספר יהיו פרטיים.

לגבי הבריאות:
הממשלה לא תתערב בבריאות ותהיה הפרטה מלאה מי שלא יהיה לו ביטוח בריאות אז יש ארגוני צדקה
סה''כ כולם ירוויחו כי עולת הטיפול תרד והעילות תגבר.
 
גם מה שכתבת לא רלוונטי

אם כל ילד יקבל מימון מהמדינה הרי שלא מדובר בחינוך פרטי אלא בהפרטה של מערכת החינוך.
ולגבי בריאות אתה פשוט דן למוות איטי את רוב האוכלוסיה, כי גם ביטוח בריאות לא מכסה את רוב הצרכים.
ולהסתמך על ארגוני צדקה זאת סתירת לחי וביזיון אפילו להציע את זה.
 

hoshe

New member
רונן, לא הבנת

כנראה שלך ולי זה די ברור שלא צריך לתת לחולים, זקנים ועניים לסבול לחינם ולמות.

אבל בעיני חלק מחסידי "השוק החופשי" זה הרבה יותר חשוב ש"השוק יהיה יעיל" מאשר שמשה סעדיה בן ה-80 יקבל דיאליזה ושפנינה כהן העניה יצליח להיחלץ ממחלת הסרטן שתקפה אותה. (השמות בדויים כמובן)

לליברטריאניסט המצוי זה נוח שהוא אינו צריך "להסתכל לחולים בעיניים" ושאינו מכיר אותם ואת סיפורם. מאות אלפי חולים שימותו כתוצאה מקריסת מערכת הבריאות הציבורית (מה שכבר כיום מתחיל לקרות) - זה אפילו דבר טוב בעיני החסידים השוטים, כי זה מחזק את האמידים, הצעירים והבריאים.

דרויניזם חברתי.
ומעבר לעניין המוסרי - ברור שמדינה כמו ישראל לא יכולה להתקיים עם אמות מידה כאלה, של "אדם לאדם זאב".
 
זה כבר לא דרוויניזם חברתי, זה אגניזם טהור

רק שאין לו אפילו את היומרה של שיפור המין האנושי.....
 

Avi85F

New member
הסוציאליסטים מדברים על להסתכל בעניים

האם הסתכלת בעניים למאות מיליונים שנרצחו נאנסו ונשללו מהם חירוית אדם בסיסיות על ידי הסוציאליזם שאתם כל כך תומכים בהם? האם הם ^^ קיבלו טיפול רפואי טוב?
האם אתם מסתכלים בענים של אזרחי יוון שאפילו טיפול רפואי בסיסי מתקשים לקבל בגלל הסוציאליזם היקר שלכם?

האמת הפשוטה היא שהקפיטליזם עובד שהשוק יהיה יעיל כל אחד יכול לקבל טיפול רפואי בדיוק שכמו רוב האנשים יכולים להרשות לעצם לקנות מחשב (כן גם העניים...)
הטיפול יהיה יותר זול נגיש זקנות לא יסתובבו במסדרון בשם הצדק החברתי ואנשים עם בעיות רפואיות פשוטות לא יצטרכו לחכות לתור לניתוח או לרופא מומחה חודשים ובינתיים לסבול בשם הצדק החברתי כן אפילו אם הם עניים.
 
מאות מיליונים? נסחפת..הקפיטליזם הרג מיליארדים

שכחת את כל מעשי הטבח והביזה שנעשו בשם היעילות הכלכלית בכל ארצות העולם השלישי, שלא לדבר על משטרים אפלים חדשים יותר.
וכנראה שהמידע הפוליטי שלך נמצא באותו רמה כמה הידע שלך ברעיונות, כי ביוון שלטו בעיקר מפלגות הימין שהובילו למצב הנוכחי.
ומי שחושב ששוק חופשי יביא חינוך ובריאות לעניים הוא תמים, שקרן, או סתם משרת קפיטליזם
 

Avi85F

New member
הקפיטליזם הציל ושיפר את מצבם של מיליארדים

לעומת זאות הסוציאליזם נתן למאות מיליונים למות ועוד מילארדים שחיו תחת דיכוי רעב ועוני.
 
למעלה