כתבה מאוד מעניינת :
- פותח הנושא ינוקא1
- פורסם בתאריך
חלק מהביקורת כלפיהם מוצדק , חלק לא מוצדק ונובע מבורות.
וחלק בכלל לא קשור להלכה אלא לפוליטיקה ולשמרנות שהופכים ל"הלכה" - במיוחד אצל החרדים.
אני היום לא רואה את עצמי כדתי רגיל , ואני לא שומר על ההלכה המקובלת.
ועם זאת , מתוך שנים של לימוד תורה והלכה לעומק , אני חושב שנעשה עוול אדיר להלכה בצורה בה היא מוצגת ומיוצגת היום.
כאשר מעיינים בספרים , ההלכה הרבה יותר פתוחה מאיך שמצטייר כלפי חוץ.
כיום יש נשים רבות שלומדות הלכה ותורה ברמה גבוהה , אולי הן יביאו את השינוי.
וחלק בכלל לא קשור להלכה אלא לפוליטיקה ולשמרנות שהופכים ל"הלכה" - במיוחד אצל החרדים.
אני היום לא רואה את עצמי כדתי רגיל , ואני לא שומר על ההלכה המקובלת.
ועם זאת , מתוך שנים של לימוד תורה והלכה לעומק , אני חושב שנעשה עוול אדיר להלכה בצורה בה היא מוצגת ומיוצגת היום.
כאשר מעיינים בספרים , ההלכה הרבה יותר פתוחה מאיך שמצטייר כלפי חוץ.
כיום יש נשים רבות שלומדות הלכה ותורה ברמה גבוהה , אולי הן יביאו את השינוי.
הקוסמת הורודה2
New member
אל תעלב אבל אני לא תופסת אותך כדתי כי אתה לא שומר שבת
הקוסמת הורודה2
New member
סורי...
הקוסמת הורודה2
New member
או דתי מבולבל במיוחד שהתרחק מהדת
זה לא שאלות "רגילות" .....
זה קשור לפער בין התשוקה לאלהים , לבין החיים בפועל.
כמו אצל הנשים הללו.
מצד אחד , כל הכבוד להן שגם במצב בו הן היו הן השתדלו לשמור על יהדותן , לבנות בית כנסת ובית קברות מכובדים , לארגן להן חזן לתפילות וכו' וכו' וכו'.
מצד שני , עדיין בשורה תחתונה אלו היו נשים שעסקו במקצוע העתיק בעולם וגם סירסרו.
(אינני יודע האם אילצו אותן לעבוד בזה , אני לא כל כך בטוח בהתחשב בזה שלפי הכתבה היהודים "שלטו" בשוק הזה).
זה קשור לפער בין התשוקה לאלהים , לבין החיים בפועל.
כמו אצל הנשים הללו.
מצד אחד , כל הכבוד להן שגם במצב בו הן היו הן השתדלו לשמור על יהדותן , לבנות בית כנסת ובית קברות מכובדים , לארגן להן חזן לתפילות וכו' וכו' וכו'.
מצד שני , עדיין בשורה תחתונה אלו היו נשים שעסקו במקצוע העתיק בעולם וגם סירסרו.
(אינני יודע האם אילצו אותן לעבוד בזה , אני לא כל כך בטוח בהתחשב בזה שלפי הכתבה היהודים "שלטו" בשוק הזה).
רונית 1411
New member
באמת מעניין...ואולי גם עצוב
לראות לאן הדרדרנו...
היום כל ה"צדיקים" בשם עצמם
לא היו מוכנים לקבור אותן
או היו עושים להן קבורה מעבר לגדר...
לראות לאן הדרדרנו...
היום כל ה"צדיקים" בשם עצמם
לא היו מוכנים לקבור אותן
או היו עושים להן קבורה מעבר לגדר...
זה בעייתי
בהלכה יש כללים , ואני מבין גם את מי שרוצים לשמור עליהם.
לפי ההלכה , למשל , לא קוברים צדיק ליד רשע.
ממילא מי שחיה כזונה כל ימיה , אי אפשר לקבור אותה ליד מי שהתאמצה לחיות כל ימיה בטהרה.
אותו דבר יש פסוק בתורה : "לֹא תָבִיא אֶתְנַן זוֹנָה וּמְחִיר כֶּלֶב בֵּית ה' אלוהיך לְכָל נֶדֶר, כִּי תוֹעֲבַת ה' אלוהיך גַּם שְׁנֵיהֶם".
כלומר שאסור להביא לבית המקדש מתנות בכסף ששימש לזנות או למכירת כלבים , כי אלו דברים מתועבים בעיני האל.
ולכן אני מבין במאה אחוז את מי שלא רצו לקבל מהן תרומות לבית הכנסת (מה שגרם להן בסופו של דבר לבנות בית כנסת משל עצמן).
(אני מעריך אותם הרבה יותר מכאלו שיקבלו כסף מכל אחד , בלי לבדוק האם מדובר בכסף "כשר" .....)
כל אלו כללים שההלכה נותנת לבני אדם , כדי לשמור על נורמות מסוימות בחברה , ואני חושב שבגדול זה נכון ומוצדק.
כי חברה שהופכת זנות למקצוע מכובד ולנורמה מקובלת , היא בעיני חברה מקולקלת.
מצד שני - לגבי כל מקרה ואדם ספציפי , אני מאמין שרק האל יכול לשפוט.
וכאן כנראה היו הרבה "מקרים ספציפיים" כאלו - נשים שהגיעו למקצוע הזה מחוסר ברירה וכדומה.
בהלכה יש כללים , ואני מבין גם את מי שרוצים לשמור עליהם.
לפי ההלכה , למשל , לא קוברים צדיק ליד רשע.
ממילא מי שחיה כזונה כל ימיה , אי אפשר לקבור אותה ליד מי שהתאמצה לחיות כל ימיה בטהרה.
אותו דבר יש פסוק בתורה : "לֹא תָבִיא אֶתְנַן זוֹנָה וּמְחִיר כֶּלֶב בֵּית ה' אלוהיך לְכָל נֶדֶר, כִּי תוֹעֲבַת ה' אלוהיך גַּם שְׁנֵיהֶם".
כלומר שאסור להביא לבית המקדש מתנות בכסף ששימש לזנות או למכירת כלבים , כי אלו דברים מתועבים בעיני האל.
ולכן אני מבין במאה אחוז את מי שלא רצו לקבל מהן תרומות לבית הכנסת (מה שגרם להן בסופו של דבר לבנות בית כנסת משל עצמן).
(אני מעריך אותם הרבה יותר מכאלו שיקבלו כסף מכל אחד , בלי לבדוק האם מדובר בכסף "כשר" .....)
כל אלו כללים שההלכה נותנת לבני אדם , כדי לשמור על נורמות מסוימות בחברה , ואני חושב שבגדול זה נכון ומוצדק.
כי חברה שהופכת זנות למקצוע מכובד ולנורמה מקובלת , היא בעיני חברה מקולקלת.
מצד שני - לגבי כל מקרה ואדם ספציפי , אני מאמין שרק האל יכול לשפוט.
וכאן כנראה היו הרבה "מקרים ספציפיים" כאלו - נשים שהגיעו למקצוע הזה מחוסר ברירה וכדומה.
לחיי הצביעות וההתחסדות של קובעי ההלכה
מדוע זה בסדר :"וכי יגבר עליו היצר ויתעטף בשחורים וילך לעיר זרה"...
כלומר כאן ישנו מתן היתר מפורש להיעזר ב"שירותיהן" ...רק בסייג אחד-> היה אנונימי.
ומצד שני, היא מוזכרת במשפט אחד עם "מחיר כלב" ו...תועבת ה'"...?
לא מובן לי הדבל סטנדרט / המוסר הכפול הזה.
אם היא - העוסקת במלאכה- בזויה בעיני השם יתברך,
מי הדין שגם הנעזרים בשירותיה יהיו בזויים כמותה.
מדוע זה בסדר :"וכי יגבר עליו היצר ויתעטף בשחורים וילך לעיר זרה"...
כלומר כאן ישנו מתן היתר מפורש להיעזר ב"שירותיהן" ...רק בסייג אחד-> היה אנונימי.
ומצד שני, היא מוזכרת במשפט אחד עם "מחיר כלב" ו...תועבת ה'"...?
לא מובן לי הדבל סטנדרט / המוסר הכפול הזה.
אם היא - העוסקת במלאכה- בזויה בעיני השם יתברך,
מי הדין שגם הנעזרים בשירותיה יהיו בזויים כמותה.
הקוסמת הורודה2
New member
עם זה אני נוטה להסכים
ההבדל הוא מאוד פשוט :
כולנו מחרבנים , אבל לא עושים זאת ברחוב לעיני כל.
יש לבני האדם יצר מיני , ולפעמים הם צריכים ללכת לזונה , לראות פורנו וכו' וכו'.
זה לא מעיד על קלקול מהותי , לכל אדם יש "נפילות" מסוימות.
(גילוי נאות : גם אני פה ושם צופה בפורנו).
אבל להפוך את הזנות לנורמה , זה כמו לחרבן לפני כל הרחוב.
אפילו שכולם מחרבנים וכולם יודעים שכולם מחרבנים , עדיין לעשות את זה לפני כל הרחוב זה מעשה בזוי.
זה מעיד שמשהו בחברה הזו מקולקל.
לכן אני אומר - בהחלט !
אם אדם חוטא , עדיף שיהיה אנונומי.
ושאם יתפסו אותו אז שידע שיעיפו אותו על טיל.
הבושה היא דבר חשוב , וכשמאבדים אותה החברה מתקלקלת.
גם אם יש לאדם "נפילות" זה עדיין לא הופך אותו לרמאי.
גם אם יש בחברה מעשי שחיתות , זה לא הופך אותה למושחתת.
אך מתי חברה ואדם הופכת למושחתים ?
כשהם מאבדים את הבושה
כולנו מחרבנים , אבל לא עושים זאת ברחוב לעיני כל.
יש לבני האדם יצר מיני , ולפעמים הם צריכים ללכת לזונה , לראות פורנו וכו' וכו'.
זה לא מעיד על קלקול מהותי , לכל אדם יש "נפילות" מסוימות.
(גילוי נאות : גם אני פה ושם צופה בפורנו).
אבל להפוך את הזנות לנורמה , זה כמו לחרבן לפני כל הרחוב.
אפילו שכולם מחרבנים וכולם יודעים שכולם מחרבנים , עדיין לעשות את זה לפני כל הרחוב זה מעשה בזוי.
זה מעיד שמשהו בחברה הזו מקולקל.
לכן אני אומר - בהחלט !
אם אדם חוטא , עדיף שיהיה אנונומי.
ושאם יתפסו אותו אז שידע שיעיפו אותו על טיל.
הבושה היא דבר חשוב , וכשמאבדים אותה החברה מתקלקלת.
גם אם יש לאדם "נפילות" זה עדיין לא הופך אותו לרמאי.
גם אם יש בחברה מעשי שחיתות , זה לא הופך אותה למושחתת.
אך מתי חברה ואדם הופכת למושחתים ?
כשהם מאבדים את הבושה
הקוסמת הורודה2
New member
נכון. אם זה בסדר שהוא ישכב איתה כדי לא לשפוך זרע לבטלה
אז צריך גם לכבד את הזונה ולא להוקיע אותה מהחברה.
במיוחד כשעושים שימוש בשירותיה.
זה לא בדיוק היינו הך אבל זה על אותו עיקרון. ואני מסכימה עם דברייך
אז צריך גם לכבד את הזונה ולא להוקיע אותה מהחברה.
במיוחד כשעושים שימוש בשירותיה.
זה לא בדיוק היינו הך אבל זה על אותו עיקרון. ואני מסכימה עם דברייך
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.