אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
כתבה על סיבות לירידה-נקודת מבט נוספת
- פותח הנושא ZS CA
- פורסם בתאריך
אביר החומוס
New member
לפני 23 שנה זה היה נכון
האמת שרופאים מהנדסים וכו' עדיין משלמים מס גבוה ויש את הקטע של המילואים וכד'. אבל מאז הרפורמה של פרס ב-85 ועם נקודות ציון נוספות (בעיקר הקדנציות של מודעי ונתניהו כשרי אוצר) ישראל מאוד התקרבה לרמות של העולם הראשון. מבחינה כלכלית, פחות חונק בארץ מאשר בגרמניה או איטליה, מבחינת מיסוי וגם בורוקרטיה. אני לא מעריץ של נתניהו (תרשמו: מרצ, בלי המשקפיים העגולות) אבל דווקא אצלו הרגשתי הקלה מאוד משמעותית במס. אלה שבאמת אוכלים אותה בארץ זה בעלי מלאכה כגון פועלי בניין, רתכים, מסגרים, חשמלאים. פעם גבר ללא תואר ראשון יכול היה לפרנס משפחה די בכבוד ממקצועות אלה, המון משפחות עברו מעוני למעמד ביניים ומחיה ללא דחק בגלל שהמפרנס הראשי היה בוגר עמל או אורט, או הביא מקצוע מהצבא. מאז שקבלני כח אדם מסרסרים סינים ובולגרים ומה לא לכל העבודות האלה, אנשים שב-2001 היו על ברוטו של 9 עד 12 אלף מוצאים את עצמם מחפשים עבודה בסביבת שכר המינימום. על התהליך הזה עוד נשלם ביוקר. מכלול הסיבות בכתבה לא מדבר אלי, ולא מדבר לחתך האנשים אתם אני מסתובב.
האמת שרופאים מהנדסים וכו' עדיין משלמים מס גבוה ויש את הקטע של המילואים וכד'. אבל מאז הרפורמה של פרס ב-85 ועם נקודות ציון נוספות (בעיקר הקדנציות של מודעי ונתניהו כשרי אוצר) ישראל מאוד התקרבה לרמות של העולם הראשון. מבחינה כלכלית, פחות חונק בארץ מאשר בגרמניה או איטליה, מבחינת מיסוי וגם בורוקרטיה. אני לא מעריץ של נתניהו (תרשמו: מרצ, בלי המשקפיים העגולות) אבל דווקא אצלו הרגשתי הקלה מאוד משמעותית במס. אלה שבאמת אוכלים אותה בארץ זה בעלי מלאכה כגון פועלי בניין, רתכים, מסגרים, חשמלאים. פעם גבר ללא תואר ראשון יכול היה לפרנס משפחה די בכבוד ממקצועות אלה, המון משפחות עברו מעוני למעמד ביניים ומחיה ללא דחק בגלל שהמפרנס הראשי היה בוגר עמל או אורט, או הביא מקצוע מהצבא. מאז שקבלני כח אדם מסרסרים סינים ובולגרים ומה לא לכל העבודות האלה, אנשים שב-2001 היו על ברוטו של 9 עד 12 אלף מוצאים את עצמם מחפשים עבודה בסביבת שכר המינימום. על התהליך הזה עוד נשלם ביוקר. מכלול הסיבות בכתבה לא מדבר אלי, ולא מדבר לחתך האנשים אתם אני מסתובב.
אביר החומוס
New member
הבעיה היא שמדרגות המס לפרטים
עדיין מאוד צפופות בארץ, ומשכורת של 50000 אירו לשנה נחשבת גבוהה מאוד חוץ מהיי-טק. זה 24 אלף ברוטו. אנשים די בכירים היו רוצים לגעת בזה. ממקור ראשון: על עבודה שבארץ הוצעו 16 אלף בתור תגיד תודה ותחתום, פה הציעו 75 אלף קנדי ועוד רעדה להם היד פן יחשוב המועמד שזה פחות מדי ויברח להם (באזור הנכון בארה"ב תקבל גם 100 אלף) רק מה, אם תשקלל את כל הטבות המס לקרנות השתלמות וכיו"ב, רמת המיסוי בארץ לא כזאת גרועה ממה שיש פה. אז כן, אם אתה מרוויח 20 אלף ברוטו ויותר די מוציאים ממך את המיץ. אבל המס השולי בארץ כבר לא 60 אחוז. לא נראה לי שאנשים יעזבו את הארץ בגלל עוד קצת דולרים בנטו. ובנוגע לבורוקרטיה, הכתבה קצת לא מתחשבת בעובדות. בארץ מקימים חברות השכם והערב, יש מימון טוב, יש מדען ראשי, יש מענקים מהתמ"ת, יש כח אדם מאומן ודי נזיל, ובכלל ההון זורם לו כמו בירה גולדסטאר ובעלי ההון עושים במדינה כבשלהם. (לא אטען שזה בהכרח טוב) רוצה בורוקרטיה, תנסה תקים מפעל גרביים בצרפת. אני פה בגלל אישתי... באמת. או: אני פה כי קר פה.
עדיין מאוד צפופות בארץ, ומשכורת של 50000 אירו לשנה נחשבת גבוהה מאוד חוץ מהיי-טק. זה 24 אלף ברוטו. אנשים די בכירים היו רוצים לגעת בזה. ממקור ראשון: על עבודה שבארץ הוצעו 16 אלף בתור תגיד תודה ותחתום, פה הציעו 75 אלף קנדי ועוד רעדה להם היד פן יחשוב המועמד שזה פחות מדי ויברח להם (באזור הנכון בארה"ב תקבל גם 100 אלף) רק מה, אם תשקלל את כל הטבות המס לקרנות השתלמות וכיו"ב, רמת המיסוי בארץ לא כזאת גרועה ממה שיש פה. אז כן, אם אתה מרוויח 20 אלף ברוטו ויותר די מוציאים ממך את המיץ. אבל המס השולי בארץ כבר לא 60 אחוז. לא נראה לי שאנשים יעזבו את הארץ בגלל עוד קצת דולרים בנטו. ובנוגע לבורוקרטיה, הכתבה קצת לא מתחשבת בעובדות. בארץ מקימים חברות השכם והערב, יש מימון טוב, יש מדען ראשי, יש מענקים מהתמ"ת, יש כח אדם מאומן ודי נזיל, ובכלל ההון זורם לו כמו בירה גולדסטאר ובעלי ההון עושים במדינה כבשלהם. (לא אטען שזה בהכרח טוב) רוצה בורוקרטיה, תנסה תקים מפעל גרביים בצרפת. אני פה בגלל אישתי... באמת. או: אני פה כי קר פה.
לדעתי הכותב שוגה בכך שהוא מתרכז רק בפן הכלכלי
ומזניח גורמים אחרים. אף אחד לא מחליט לעזוב את הארץ בגלל סיבה אחת בלבד, בד"כ זהו מכלול של סיבות. אצלי בראש ובראשונה זהו המצב הבטחוני וההכרה בכך שזהו אינו מצב פתיר בטווח הקצר (5-10 שנים) ואילו בטווח הארוך הפלשתינים (מבפנים ומבחוץ) ינצחו אותנו דמוגרפית. נוסף על כך מתווסף האי שוויון הכלכלי, קריסת מוסדות המדינה, חוסר תרבות וכיו"ב חלקים קטנים שמצטרפים לשלם שחור אחד גדול. כל אלה שחושבים שבעזרת תמריצים כלכליים יתקנו את המדינה ויחזירו את המהגרים הישראליים הביתה - טועים. והזמן יוכיח.
ומזניח גורמים אחרים. אף אחד לא מחליט לעזוב את הארץ בגלל סיבה אחת בלבד, בד"כ זהו מכלול של סיבות. אצלי בראש ובראשונה זהו המצב הבטחוני וההכרה בכך שזהו אינו מצב פתיר בטווח הקצר (5-10 שנים) ואילו בטווח הארוך הפלשתינים (מבפנים ומבחוץ) ינצחו אותנו דמוגרפית. נוסף על כך מתווסף האי שוויון הכלכלי, קריסת מוסדות המדינה, חוסר תרבות וכיו"ב חלקים קטנים שמצטרפים לשלם שחור אחד גדול. כל אלה שחושבים שבעזרת תמריצים כלכליים יתקנו את המדינה ויחזירו את המהגרים הישראליים הביתה - טועים. והזמן יוכיח.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.