כתבה: LG חושפת טלוויזיית 8K אימתנית

[מיכאל לנג]

כתבה: LG חושפת טלוויזיית 8K אימתנית

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5065890,00.html

עם 88 אינץ׳ ו-33 מיליון פיקסלים, החברה הקוריאנית יכולה להתגאות באופן רשמי בטלוויזיית ה-OLED הגדולה והמתקדמת ביותר שנוצרה עד היום.

 

[רוב הזמן נח]

בהתחלה LCD לא גדולה מידי של פול HD גם עלתה ככה.

 

[מיכאל לנג]

לדעתי המסכים הסופר גדולים הם הוכחת יכולת ולא מוצר צרכני

שלום
כמו ברכבים. אותם רכבים שחברות מציבות בראלי או בתחרויות (דגמי רכבי צריכה מוסבים), הם הוכחה ליכולות היצרן, אך לא רכבים למכירה או לנסיעה רגילה. גם תג
המחיר שלהם לא כמו הרכבים בסוכנויות רכב...
כפי שנירשם, LG הכינה מסך (אחד?) לתערוכת CES 2018 בווגאס.

 

[רוב הזמן נח]

ככול שהרזולוציה עולה הגודל הפיזי עולה.

אני רק אומר שבהתחלה כל חידוש עולה המון. גם ה-LCD הראשונים כשהמוצר רק ניכנס לשוק עלו המון.

 

[מיכאל לנג]

לא חושב שיש קשר בין הגודל לרזולוציה

שלום
SAMSUNG ממשת מסכי OLED (מה שהם מכנים SUPER AMOLED) לסלולרי בגודל של S-7 ו-S-8, ברזולוציית QHD. שזה 2K או פי 2 מ-FHD.
SONY מימשו על אותו שטח 4K באקספיריה X שלהם ב-LCD. רק שזה צורך המון זרם אז הגבילו את הרזולוציה לאפליקציות שתומכות ב-4K בלבד.
דווקא יצירת מסכי ענק, היא בעיה טכנולוגית מסוג אחר. היא גם מייקרת מאוד את המסכים. פה מדובר ביכולות מופגנות של LG להביא OLED (ראשון?) גם ב-8K וגם במסך ענק.

 

[מ ש ה 53]

לקראת סוף עידן הפלזמות, פנסוניק ייצרה פלזמה בגודל 113 אינץ'.
תג המחיר בארץ היה כ-350,000 ש"ח והיו מספר משוגעים שהתעניינו.
מאוחר יותר, ראיתי LED ענק של סמסונג, 85 אינץ' ואת זו ראיתי אפילו במספר חנויות בתצוגה. מחירו הסתובב אז סביב ה-90,000 ש"ח והוא היה כמובן 4K. משהו
שניצב על הרצפה וחובר למסגרת.
https://hwzone.co.il/100-אינץ-וגם-יותר-מצעד-טלויזיות-הענק-של-ces-2013/
נכון לעכשיו, ניתן לרכוש את הסוני מסדרת XE9005 בגודל של 75 אינץ', במחיר של כ-23,000 ש"ח.
טלוויזיה נהדרת, במחיר ש"כמעט" שווה לכל נפש...
לי לבית, העדפתי לרכוש 55, אבל עובדה של-75 יש כעת ביקוש לא קטן.
אבל בינינו... אני חושב שיש איזושהי רוויה, ולסלון "נורמאלי" אין שום צורך במשהו גדול מזה.

 

[מיכאל לנג]

לסלון "נורמאלי" באיזו מדינה?

שלום
ביפן זה כל הסלון. בארץ זה גדול לסלון. בארה"ב או קנדה, זה מסתדר טוב בחדר ק"ב, במקום המקרן.
החשיבה של דירת מגורים ישראלית ממוצעת היא משגה. כמו שבמחיר של המסך הענק לא נועד "לכל כיס" כך גם המסך לא נועד לכל בית.
זה Tunel View צר מאוד.
החשיפה הזו של LG בתערוכת CES לא נועדה לקדם מכירות של המסכי הענק מסוג OLED ב-8K בסניפי א.ל.מ. בארץ.
היא נועדה לקדם את המותג בכל ליין ה-TV שלהם, במיוחד ה-OLED.

 

[מ ש ה 53]

ועל אף זאת, אני מרשה לעצמי להניח, שגם בארץ יקומו כמה משוגעים
לדבר, שיחליטו, שזו הטלווייה וזה הגודל שבדיוק יתאים עבורם...
את הסמסונג שהצגתי בקישור, ראיתי בזמנו ב-2 חנויות במתחם
קניונים בתל חנן, ואני מאמין, שאם המוצר הוצג, הוא כנראה גם נמכר.

 

[מיכאל לנג]

כוח הקניה בארץ לא רק לכמה בודדים

שלום
למה לכנות מי שהפרוטה בכיסו ורוצה להנות מכספו, משוגע?
ככל שתתקרב למקומות בהם כוח הקניה גדל (ת"א, הרצליה פיתוח וכו'), תגלה יותר
מוצרי קצה איכותיים ויקרים. פשוט מפני שיש להם דורש.

 

[מ ש ה 53]

אל תשכח, שרבים מאלה שהפרוטה מצויה בכיסם, יעדיפו לשמור אותה
שם. דוגמא לכך הצגתי, כאשר שאלתי לגבי מגבר ימאהה כלשהו, וחברי (שבאמת לא חסר לו),
העדיף לרכוש מגבר ק"ב יד 2 יהעיקר שחסך כך 1,400 ש"ח...
אחרים, ירכשו אולי מסך בגודל המדובר, אבל מיצרן זול ולא איכותי. הם אולי יציגו בפניך מסך
85, אבל לא את ה"אמיתי", אלא מוצר סיני נחות. בגודל הם יקלעו. באיכות? לא.
וכשאני אומר "משוגע לדבר", איני מתכוון לאחד שיש לאשפזו חלילה.
כוונתי היא לאדם שמוכן להשקיע במוצר קצה, אחרי שהוא גם למד וידע מהם יתרונותיו.
ותתפלא. לא כל מי שרוכש את מוצרי הקצה הוא זה שהפרוטה מצויה בכיסו.
ישנם כאלה, שיחסכו מפתם, כדי להגיע לרכישה המדוברת.
מעבר לכך, עובדתית, מחירי הטלוויזיות רק הולכים ומוזלים משנה לשנה.
בעבר, כשרצית לרכוש מסך בגודל 50 אינטש ומעלה, המחירים נסקו לשמיים.
כיום, מסך איכותי בגודל 75 הוא די בר השגה, והיעד הבא הוא ה-85 והגדולים ממנו...
אבל כשאתה מדבר על 85, אתה כבר באמת זקוק גם למקום הולם עבורו.
כאן זה כבר לא רק הגודל.

 

[מיכאל לנג]

אתה והחבר שלך הם לא דוגמא

שלום
בזמן שחבר שלך הכנר רכש מגבר במחיר רצפה, חבר שלי רכש סט של קדם ומגבר הספק של Pass Lab ב-60,000 ש"ח. אז אם אתה חושב שאתם דוגמא, אתה טועה. בין ה-2 יש מנעד של 58,600 ש"ח.
גם מכלול השיקולים שהצגת, כולל תקציב הם שיקולים שלך. לא כל מי שנכנס למסע רכישת TV חדשה, עושה כמוך (וטוב שכך), הרי כל היצרנים מוכרים מגוון דגמים.
לטעמך, המכשיר היחיד שעונה לדרישות זה המסך שלך, הרי אחרת לא הייתה חופר עליו. לפני שנה רכשתי מצלמה (גוף ועדשה ומבזק) ב-20,000 ש"ח וכתבתי עליו פוסט אחד או 2 (קצרים!) בפורום השכן.

אגב, אתה מדבר על נסיקת מחיר בגודל מסך, האם חישבת פעם בכמה גדל שטח המסך, כאשר האלכסון גדל ב-10": מ-55" ל-65"?
או מ-65" ל-75"?
אחרי שתחשב, תגלה שהמחיר לא עולה באותו יחס...

 

[מ ש ה 53]

נכון. יש משפט פיתגורס ופעם למדתי אותו. אז היחס הוא ריבועי.
ולא נכון שהתעקשתי לחפור על "המסך שלי". רבים לפניי חפרו על ה-OLED ועל
ה-QLED וחלקם אף משוכנעים שאלה הם מסכי המחר.
אז ציינתי, שסוני לקחה את ה-LED "הרגיל" למקומות שהאחרים לא לקחו אותו ובכך
הוכיחה, שטרם נס ליחה של השיטה. זה הכל. אז כתבתי קצת יותר, וממה שראיתי,
מעטים היו אלה שהגיבו בכלל לדבריי. אבל שיהיה...
ונכון. אני בד"כ לא אחפש את מה שאיני יכול להרשות לעצמי, ומי שיכול ורוצה ליהנות
מהטוב ביותר, עיני לא צרה בו.
ורק כדי שניישר קו, אני די כעסתי על ידידי הכנר, בעיקר בשל העובדה ששמיעתו טובה
ובעיקר משום שהוא מקמץ על רגעי הנאה צרופים, כדי לחסוף כמה מאות שקלים.
אבל גם כאן, איני יכול ואיני רשאי בכלל להיכנס לכיסו.

 

[מיכאל לנג]

לא ענית לי וחבל

שלום
http://www.displaywars.com/55-inch-16x9-vs-65-inch-16x9
מסך 65" בעל שטח של 1805.34 inches²
מסך 55" בעל שטח של 1292.58 inches²
זה אומר שהמסך 65" גדול בכמעט 40% (39.71) ממסך 55". האם גם המחיר גבוהה ב-40%?
מסך 75" בעל שטח של 2403.56 inches²
זה אומר שהמסך 75" גדול בכמעט 86% (85.99) ממסך 55". האם גם המחיר גבוהה ב-85%?

נדמה שהמסך גדל ב-10" באלכסון, ו-65" ביחס ל-55" זה גידול של 18%
או שמסך גדל ב-20" באלכסון ו-75" ביחס ל-55" זה גידול של 36%.
אבל לא. הגידול הוא בשטח המסך, וראה החישובים (שלא עשיתה בעצמך...)

 

[מ ש ה 53]

לא חישבתי אבל לפי פיתגדורס, A בריבוע + B בריבוע = C בריבוע.
וזה נקבע ע"י אותו יווני זה מכבר.
ונכון. יכולתי גם לחשב שטחים עפ"י מידות של מסכים, אבל באמת שזה לא ממש עניין אותי.
ולעומת זאת, אני כן יודע, שמסך 84 אינץ' שווה בשטחו ל-4 מסכים של 42 אינץ'.
אז הנה: הכפלנו את האלכסון פי-2 והשטח גדל פי 4.
אז בשנת 2013, מסך 4K של סמסונג בגודל הזה, עלה קרוב ל-100,000 ש"ח, והנה,
כעת אנו מדברים על מסך מודרני עוד יותר, של OLED 8K.
רק בוא וניזכר, וכמה עלה ב-2013 מסך 55 מהסידרה הגבוהה של סמסונג ב-4K?
אני אישית איני זוכר, אבל סביר, שסביב ה-25,000.
אז הנה, כאן לפחות היחס היה פי 4.
ולסיכום, כדאי שתזכור, שגם LG, התחילו את עונת ה-OLED- 55- 4K שלהם
במחירים מחרידים, סביב ה-30,000 ש"ח, והנה, כעת הם עולים כ-8,000 ש"ח.
אז... הנה, מסתבר שזה רק עניין של זמן...
ייצור המוני? שיווק אגרסיבי? תחרות? איני יודע היכן לשים את האצבע. אבל בשורה
התחתונה, המחירים הפכו לכמעט ושווים לכל נפש.
ונכון. כיום, ההפרשים במחירי גודלי המסך באמת שאינם פרופורציונאלים להפרשי
השטחים שלהם.

 

[מיכאל לנג]

מי מחשב היום?

שלום
יש מחשבונים במרשתת.
לא חוכמה להכפיל ב-2 את האנך או הבסיס ולהגיד שהשטח גדל פי 4.
אם מגדילים את האלכסון (16:9) השטח גדל אפילו קצת יותר:
1068.25 inches² 4273.00 inches² ב-50" מול 100" בהתאמה.
אך בחישוב המחשבון (16:9), זה:
100.00% larger diagonal
300.00% larger area

כל טכנולוגיה חדשה או מוצר יחודי חדש (מסך ענק לדוגמא) מגיעים במחירים גבוהים, שעם הזמן מתישרים ובסופו של יום, נמכרים במחירי סוף עונה.
אגב, השקעה בשוק הטכנולוגיה הצרכנית, כמעט תמיד הייתה הפסד מובטח!
בעוד נדל"ל ב-20 שנה הכפיל את ערכו, ה-TV הפסיד את ערכו.

 

[מ ש ה 53]

ובכל זאת מפתחים כל הזמן, ובכל זאת, חברה מצליחה כמו פיוניר,
החליטה שפיתוח מסכי הקורו שלה עלה לה יותר מדי, והיא העבירה את הפטנטים, את הידע ואת פס הייצור לפנאסוניק.
ומאז אותו רגע,,,, שאר המתחרים הבינו ש'אין יותר עם מי ליישר קו', ולאורך תקופה לא קצרה,
לא ראית שיצרנים עמלו לייצר מוצרי קצה שווים. המעבר מ-LCD מוביל ל-LED בינוני
היווה נקודת מפנה חורקת, ועד שהופיעו שוב מסכי איכות בתאורת LED, עברו כמה שנים טובות.
רק בכמה השנים האחרונות, LG החליטה ליטול את השרביט, והחלה לייצר את מסכי
ה-OLED בצורה מסחרית.
וכשהם הצליחו, שאר היצרנים חיש קל החלו להעלות שוב את הרף.

אודה, שכבר כשראיתי את ה-939 של LG התלהבתי, אבל אז, הבנתי שכדאי ועדיף
להמתין שנה או יותר, עד שהטכנולוגיה תשביל ו/או עד שיופיע מתחרה הולם במחיר סביר. אז הנה. מאז הופיעו מסכים באיכות 4K עם HDR, וכחלון גם הוריד מסים.
אז.... היה שווה לחכות...

 

[Ron W]

20 שנה? גם ב 5 שנים באזורים טובים שלא לציין שוק ההון

ב 6 ימים אחרונים הרווחתי 3 טלויזיות כנ"ל (על הנייר) אבל זה כסף לפנסיה

 

[Ron W]

מה באמת קורה למקרנים שם הכל ממוזער לגודל עדשה..?

לא רואים פרסומים על מקרני 4k כנראה נותרה להם נישה צרה
של בתי קולנוע / חדרי קולנוע ביתי מהמאיון העליון.

 

[מ ש ה 53]

אני חושב, שכעת, כשהגדילו באופן כל כך משמעותי את איכות
התמונה, אם בזכות ה-4==>8K, אם בזכות ה-HDR ואם בזכות הגדלת עצמת האור
(בעיקר במסכים שאינם מיוצרים בטכנולוגית ה-OLED), וכמובן, שיד ביד עם זאת,
הגדילו גם את שטחם של המסכים (מה שלא ממש הלך היטב עד לא מזמן), התייתר הצורך
במקרנים. אל תשכח, שבחדר הקרנה, אתה זקוק לחושך מושלם, למסך מיוחד ולתנאים
שאינם דרושים כלל ועיקר, כשאתה צופה במסך שמפיק אור בכוחות עצמו.
אז... כפי שהפלזמות עברו מן העולם, נראה שגם דרכם של המקרנים לפנות את הבמה
קרבה ובאה.

 

[Ron W]

לדעתי הפוך.. לא סביר לבזבז קיר שלם על צג במקום מסך נגלל

הבעיה תג המחיר תמיד יקר בסד"ג x10 ביחס לאפשרות של צג פיזי
ההחשכה בחדר אכן מעיבה משהו ביום ביום אך לצפיה איכותית
בלילה ממילא החדר חשוך (גם המיקוד בתוכן טוב יותר בחושך)
אצלי למשל יש דלת זכוכית בין החדר למרפסת מקום אידיאלי
להציב מעליו מסך נגלל כך שגם יחסום את האור ווילון לקישוט בצדדים.
אפשר להוסיף במקביל טלויזיה בגודל צנוע לצפיה שוטפת חדשות וכד'
ולהשאיר את הסרטים או הקונצרטים למקרן.
כשאתה רואה קריין על צג 60" הראש שלו בגודל כדור פיטבול לא ריאלי
ולא נעים לצפיה..
העניין שלזרוק $10k + מיסים למקרן עדיף לצאת לקולנוע 1000 פעם
הרי גם על התוכן השווה צריך לשלם.