לאנס ארמסטרונג
- פותח הנושא oferlev9
- פורסם בתאריך
Maldini111
New member
לא הוא לא....
זה אותו ויכוח ישן
אני לא מאמין שארמסטרונג באמת תכנן להשתתף באליפות העולם. אני חושב שהפעם האחרונה שהוא השתתף באליפות העולם הייתה ב-1998 אחרי שהחלים ממחלת הסרטן והגיע רביעי בוואלטה ולפני שהחל ברצף המדהים של הזכיות בטור דה פראנס. באליפות ב-98 הוא הגיע רביעי אחרי קמנצינד, ברטולי וון פטגם. נראה שהגעה לכושר באוקטובר לא מסתדרת עם ההכנה לטור הבא. המסלול השנה נראה מתאים בהחלט לארמסטרונג ואפשר רק להצטער על כך שמסוף יולי בכל שנה ועד מרץ-אפריל בשנה הבאה, ארמסטרונג נכנס לשנת חורף מבחינת מרוצי האופניים. אמנם הוא עוסק באותו זמן בהרבה דברים חשובים לא פחות, כמו קידום הקרן שלו למען חולי סרטן, אבל מבחינתנו כחובבי מרוצים, זה הפסד נטו. על רקע העדרותו של ארמסטרונג, ניתן לברך על השתתפותו של אולריך באליפות העולם. גם אולריך מצהיר השכם והערב כי בשבילו המטרה האחת והיחידה היא נצחון בטור דה פראנס, אבל זה לא מונע ממנו להשתתף ברצינות במרוצים חד יומיים ולרכוב כמעט כל שנה באליפות העולם.
אני לא מאמין שארמסטרונג באמת תכנן להשתתף באליפות העולם. אני חושב שהפעם האחרונה שהוא השתתף באליפות העולם הייתה ב-1998 אחרי שהחלים ממחלת הסרטן והגיע רביעי בוואלטה ולפני שהחל ברצף המדהים של הזכיות בטור דה פראנס. באליפות ב-98 הוא הגיע רביעי אחרי קמנצינד, ברטולי וון פטגם. נראה שהגעה לכושר באוקטובר לא מסתדרת עם ההכנה לטור הבא. המסלול השנה נראה מתאים בהחלט לארמסטרונג ואפשר רק להצטער על כך שמסוף יולי בכל שנה ועד מרץ-אפריל בשנה הבאה, ארמסטרונג נכנס לשנת חורף מבחינת מרוצי האופניים. אמנם הוא עוסק באותו זמן בהרבה דברים חשובים לא פחות, כמו קידום הקרן שלו למען חולי סרטן, אבל מבחינתנו כחובבי מרוצים, זה הפסד נטו. על רקע העדרותו של ארמסטרונג, ניתן לברך על השתתפותו של אולריך באליפות העולם. גם אולריך מצהיר השכם והערב כי בשבילו המטרה האחת והיחידה היא נצחון בטור דה פראנס, אבל זה לא מונע ממנו להשתתף ברצינות במרוצים חד יומיים ולרכוב כמעט כל שנה באליפות העולם.
לא תגרום
שום מלחמת עולם . לדעתי הבעיה של המילטון : אדמת ,חוסר היכולת של פלויד לאנדיס ויכולתו החלשה של היראס לאחר עזיבת הדואר , רק מחזקת חששות וחשדות לגבי ל . א לא לבלבל חלילה עם לאנס ארמסטרונג . השאלה המרכזית היא כיצד כל הסובבים אותו נופלים כמו זבובים ורק הוא נשאר נקי ומזוכך וצח כשלג . נראה לי שאת התשובה יש לחפש בלוזאן רמז הצבע הוא ירוק . נקודה למחשבה .
שום מלחמת עולם . לדעתי הבעיה של המילטון : אדמת ,חוסר היכולת של פלויד לאנדיס ויכולתו החלשה של היראס לאחר עזיבת הדואר , רק מחזקת חששות וחשדות לגבי ל . א לא לבלבל חלילה עם לאנס ארמסטרונג . השאלה המרכזית היא כיצד כל הסובבים אותו נופלים כמו זבובים ורק הוא נשאר נקי ומזוכך וצח כשלג . נראה לי שאת התשובה יש לחפש בלוזאן רמז הצבע הוא ירוק . נקודה למחשבה .
ilan ulman
New member
לא הבנתי נתי! ירוק=גראס או קאנביס
או שאני פשוט לא מבין...מי זה ל.א ? הפרקלטים או לינדה אוונס מששולת? העם דורש הסבר (לפחות המאותגרים שכלית כמוני)
או שאני פשוט לא מבין...מי זה ל.א ? הפרקלטים או לינדה אוונס מששולת? העם דורש הסבר (לפחות המאותגרים שכלית כמוני)
carlos9999
New member
ירוק=דולר
אני מסכים עם נתי ../images/Emo8.gif
זה הרי ברור שהכסף שלו הוא ההבדל בין להיתפס ללא להיתפס בבדיקות סמים. זה גם היה ברור ב-99 כשהוא היה הרבה פחות עשיר והרבה פחות מוכר, והצרפתים חיפשו אותו בנרות. והטענה הזו מתחזקת עוד יותר, כשמזכירים ששאר רוכבי העלית, הם תפרנים ללא גרוש על התחת. וכנראה שלהם אין כסף לשלם לרמאים משוויץ, שבשביל כסף מוכנים לזייף את התוצאות של הבדיקות של ארמסטרונג. הסיפור הזה מדויק בדיוק כמו הסיפור, שלאנס הבטיח לבאסו להציל את האמא החולה שלו, בשביל הניצחון בלמונז'י. ועכשיו ברצינות, לא נמאס לכם מהדיון הזה. דיון שאף אחד לא יוכל להוכיח בחיים. הרי אם רוכבים לא נתפסים (ורובם לא נתפסים) רוב הסיכויים שבחיים לא נדע מי משתמש בחומרים אסורים (וברור שיש כאלה) ומי לא (ברור שיש גם כאלה). אז המלצה שלי (לא חייבים לקבל אותה), תתייחסו לכל מי שלא נתפס כחף מפשע. ותאשימו ותשמיצו רק כאלו שנכשלו בבדיקות סמים או הודו בלקיחת חומרים אסורים.
זה הרי ברור שהכסף שלו הוא ההבדל בין להיתפס ללא להיתפס בבדיקות סמים. זה גם היה ברור ב-99 כשהוא היה הרבה פחות עשיר והרבה פחות מוכר, והצרפתים חיפשו אותו בנרות. והטענה הזו מתחזקת עוד יותר, כשמזכירים ששאר רוכבי העלית, הם תפרנים ללא גרוש על התחת. וכנראה שלהם אין כסף לשלם לרמאים משוויץ, שבשביל כסף מוכנים לזייף את התוצאות של הבדיקות של ארמסטרונג. הסיפור הזה מדויק בדיוק כמו הסיפור, שלאנס הבטיח לבאסו להציל את האמא החולה שלו, בשביל הניצחון בלמונז'י. ועכשיו ברצינות, לא נמאס לכם מהדיון הזה. דיון שאף אחד לא יוכל להוכיח בחיים. הרי אם רוכבים לא נתפסים (ורובם לא נתפסים) רוב הסיכויים שבחיים לא נדע מי משתמש בחומרים אסורים (וברור שיש כאלה) ומי לא (ברור שיש גם כאלה). אז המלצה שלי (לא חייבים לקבל אותה), תתייחסו לכל מי שלא נתפס כחף מפשע. ותאשימו ותשמיצו רק כאלו שנכשלו בבדיקות סמים או הודו בלקיחת חומרים אסורים.
בועז בא נדיק
מעולם לא כתבתי כי ארמסטרונג הבטיח לבאסו כך וכך עבור כך וכך . מה כן כתבתי : הניצחון בטור היה שוה לארמסטרונג כולל כל הקונצרן שלו : (מיהו הקונצרן שים לב : מרק אחת מהגדולות בעולם בתחום התרופות , ובמיוחד נגד סרטן , טרק איזה חרוז יפה , הקרן , התגליות הדואר ריצפתו של ברי ועוד) כמה מלירדי דולרים !!! לך תקרא בועז מאזנים נתוני מכירות רוחים מכפילים , עשה שיעורי ביית ותחזור לכאן עם עובדות . לפני הטור לא היתה לארמסטרונג שום דרך לדעת מהי יכולתו של איבן האיום שהתגלה בסיום כחתלתול חמוד . במקרה כזה שוה להבטיח את האגף לתת לבאסו ניצחון אחד לגרום לו לשבת לך על הגלגל עם כל הקבוצה שלו , ולטפל גם באמא של באסו . אגב בועז יש לך מושג כמה עולה הטיפול הזה ??? ומהי האפשרות של איבן לשלם ?? ואל תכתוב כאן הערות סתמיות בנוסח יש לו כסף , דבר במספרים מדויקים . נתי
מעולם לא כתבתי כי ארמסטרונג הבטיח לבאסו כך וכך עבור כך וכך . מה כן כתבתי : הניצחון בטור היה שוה לארמסטרונג כולל כל הקונצרן שלו : (מיהו הקונצרן שים לב : מרק אחת מהגדולות בעולם בתחום התרופות , ובמיוחד נגד סרטן , טרק איזה חרוז יפה , הקרן , התגליות הדואר ריצפתו של ברי ועוד) כמה מלירדי דולרים !!! לך תקרא בועז מאזנים נתוני מכירות רוחים מכפילים , עשה שיעורי ביית ותחזור לכאן עם עובדות . לפני הטור לא היתה לארמסטרונג שום דרך לדעת מהי יכולתו של איבן האיום שהתגלה בסיום כחתלתול חמוד . במקרה כזה שוה להבטיח את האגף לתת לבאסו ניצחון אחד לגרום לו לשבת לך על הגלגל עם כל הקבוצה שלו , ולטפל גם באמא של באסו . אגב בועז יש לך מושג כמה עולה הטיפול הזה ??? ומהי האפשרות של איבן לשלם ?? ואל תכתוב כאן הערות סתמיות בנוסח יש לו כסף , דבר במספרים מדויקים . נתי
מיקי בר אור
New member
בואו ונדייק עוד יותר- בעיקר לגבי
התיאוריה הקונספרטיבית בדבר חברת התרופות... אז תקראו לאט... בתור עובד לשעבר בחברת תרופות קטנה שמוצאה בשוייץ (רק המציאו את הוואליום, סתם תרופה..) וכאחד שמכיר מבפנים חברות כמו MSD (אם אליהם הייתה הכוונה) או בעברית "מרק שארפ & דום" - כל התקציב בו הם "מספנסרים" (לפי התיאוריה) אדם כמו ארמסטרונג הוא כקליפת השום שעומדת בשמש היוקדת שבועיים עבור חברה כזו, גם אם מדובר ב- 10 מיליארד דולר, זה עדיין לא שווה להם לשים את השם שלהם יחד עם אדם שיכול אולי להיתפס ב"קנוניית" סמים. זוהי אחת מהתיאוריות המטופשות ביותר ששמעתי מעודי. אין חברת תרופות שתשקיע רובל אחד כדי לעזור לרוכב אופניים כזה או אחר לנצח בתחרות כלשהי - כולל הטור דה פראנס. זה פשוט לא שווה להם את המאמץ. כיווני השיווק של חברות כאלו הם אחרים לחלוטין וכאלו שלרוב האנשים קשה לדמיין או להבין. אין להם שום עניין בקידום מכירות מסוג זה. אם ארמסטרונג הבטיח לבאסו עזרה בתחום משפחתי התלוי בסרטן, הוא עשה זאת מתוך רצון לעזור, כפי שהוא עושה למאות ויותר פניות שמגיעות לקרן הסרטן שלו מדיי יום. צאו מזה...
התיאוריה הקונספרטיבית בדבר חברת התרופות... אז תקראו לאט... בתור עובד לשעבר בחברת תרופות קטנה שמוצאה בשוייץ (רק המציאו את הוואליום, סתם תרופה..) וכאחד שמכיר מבפנים חברות כמו MSD (אם אליהם הייתה הכוונה) או בעברית "מרק שארפ & דום" - כל התקציב בו הם "מספנסרים" (לפי התיאוריה) אדם כמו ארמסטרונג הוא כקליפת השום שעומדת בשמש היוקדת שבועיים עבור חברה כזו, גם אם מדובר ב- 10 מיליארד דולר, זה עדיין לא שווה להם לשים את השם שלהם יחד עם אדם שיכול אולי להיתפס ב"קנוניית" סמים. זוהי אחת מהתיאוריות המטופשות ביותר ששמעתי מעודי. אין חברת תרופות שתשקיע רובל אחד כדי לעזור לרוכב אופניים כזה או אחר לנצח בתחרות כלשהי - כולל הטור דה פראנס. זה פשוט לא שווה להם את המאמץ. כיווני השיווק של חברות כאלו הם אחרים לחלוטין וכאלו שלרוב האנשים קשה לדמיין או להבין. אין להם שום עניין בקידום מכירות מסוג זה. אם ארמסטרונג הבטיח לבאסו עזרה בתחום משפחתי התלוי בסרטן, הוא עשה זאת מתוך רצון לעזור, כפי שהוא עושה למאות ויותר פניות שמגיעות לקרן הסרטן שלו מדיי יום. צאו מזה...
אני לא הייתי משתמש
במלים תיאוריה מטופשת , שערורית סמים ורצון לעזור . שלושת המשפטים הללו מנותקים לחלוטין ממה שכתבתי . לא כתבתי מעולם , ואל תשים בפי מלים כי ארמסטרונג עשוי, עלול , או משתמש בסמים , או עלול להיות מעורב בשערוריה כזו. שנית אין לך מיקי שום כלי להעריך את האינטרסים של חברת התרופות הזו , לא יכולת בקריאת מאזנים לא יכולת לנתח מכירות מכפילים כיווני שיווק , ולא הבנה כלשהי במדיניות שלה . מעולם לא היית ולא תהיה במעמד שתוכל לשפוט מה הם המניעים כאלה ואחרים של לאנס ארמסטרונג, מרקס חברות או אנשים אחרים ברמה כזו של קבלת החלטות . ולו היית שם אז היית בעמדה שונה לחלוטין בחייך האישיים והמקצועיים . זה הכל .
במלים תיאוריה מטופשת , שערורית סמים ורצון לעזור . שלושת המשפטים הללו מנותקים לחלוטין ממה שכתבתי . לא כתבתי מעולם , ואל תשים בפי מלים כי ארמסטרונג עשוי, עלול , או משתמש בסמים , או עלול להיות מעורב בשערוריה כזו. שנית אין לך מיקי שום כלי להעריך את האינטרסים של חברת התרופות הזו , לא יכולת בקריאת מאזנים לא יכולת לנתח מכירות מכפילים כיווני שיווק , ולא הבנה כלשהי במדיניות שלה . מעולם לא היית ולא תהיה במעמד שתוכל לשפוט מה הם המניעים כאלה ואחרים של לאנס ארמסטרונג, מרקס חברות או אנשים אחרים ברמה כזו של קבלת החלטות . ולו היית שם אז היית בעמדה שונה לחלוטין בחייך האישיים והמקצועיים . זה הכל .
מיקי ובועז אני מתפלא עליכם..??!!
כותב פה אדם בשם נתי מבכירי היישוב, המבין באיסטרטגיות של קונצרני ענק, המקורב לנשיאים של חברות תרופות, המבצע מיליוני מהלכים בשבריר שנייה של חישובי מאזנים ומכפילים וכיווני שיווק, ואתם עוד מעזים להתווכח איתו! מי אנו כי נאמר איזו מילה הסותרת את מומחיותו של האדון רב פעלים הלז? ואם אומר הוא כי יש קונספירצייה רבת משתתפים ותרופות וסרטנים ועקרבים וכסף רב, הרי יודע הוא מה הוא שח, ומי אנו הפתיים כי נלין אחרת? וגם מיקי, ובועז ואני ועוד אחרים שבמקרה נמצאים פה וכל קשר בינם לאופניים בפרט ולעולם ככלל הוא מקרי, הרי דעתינו יכולה להשמע אמנם במסגרת הפורום אך כמובן היא מבטאת בורות וכסילות עמוקה לאור מעמדינו הזעיר ביקום ואי הבנתינו הכוללת בהשוואה לאותו אדון רב ידע ואור לגויים. אשרי לנו שהתמזל מזלינו לשוח באורו ובצילו ולדעת כי חברות התרופות וערוץ התגליות האמריקאי רקחו תרופת פלא שנשלחה בדואר אוויר היישר לאימו של באסו ובתיווכו של המילטון שגרמה בדיעבד לכל הספרדים באשר הם ספרדים לחדול מטיפוס 5 ק"מ לסיום. ואם אתם לא מאמינים תשאלו את ברוך. (שגם הוא מבין גדול במאזנים ומכפילים וכיווני שיווק - אבל לא כמו נתי) והכי מצחיק - שבסוף התברר שהכל נכון...
כותב פה אדם בשם נתי מבכירי היישוב, המבין באיסטרטגיות של קונצרני ענק, המקורב לנשיאים של חברות תרופות, המבצע מיליוני מהלכים בשבריר שנייה של חישובי מאזנים ומכפילים וכיווני שיווק, ואתם עוד מעזים להתווכח איתו! מי אנו כי נאמר איזו מילה הסותרת את מומחיותו של האדון רב פעלים הלז? ואם אומר הוא כי יש קונספירצייה רבת משתתפים ותרופות וסרטנים ועקרבים וכסף רב, הרי יודע הוא מה הוא שח, ומי אנו הפתיים כי נלין אחרת? וגם מיקי, ובועז ואני ועוד אחרים שבמקרה נמצאים פה וכל קשר בינם לאופניים בפרט ולעולם ככלל הוא מקרי, הרי דעתינו יכולה להשמע אמנם במסגרת הפורום אך כמובן היא מבטאת בורות וכסילות עמוקה לאור מעמדינו הזעיר ביקום ואי הבנתינו הכוללת בהשוואה לאותו אדון רב ידע ואור לגויים. אשרי לנו שהתמזל מזלינו לשוח באורו ובצילו ולדעת כי חברות התרופות וערוץ התגליות האמריקאי רקחו תרופת פלא שנשלחה בדואר אוויר היישר לאימו של באסו ובתיווכו של המילטון שגרמה בדיעבד לכל הספרדים באשר הם ספרדים לחדול מטיפוס 5 ק"מ לסיום. ואם אתם לא מאמינים תשאלו את ברוך. (שגם הוא מבין גדול במאזנים ומכפילים וכיווני שיווק - אבל לא כמו נתי) והכי מצחיק - שבסוף התברר שהכל נכון...
מר שני צודק כמובן
אין לחברת תרופות כזו או אחרת שום עניין ברוכב אופניים שבמקרה זכה במירוץ הקשה בעולם שש פעמים רצופות ??? ואם במקרה אותה חברה גם יצרה את התרופות שבעזרתן התאושש אותו רוכב אופניים , ממצב של מחלה סופנית לאחד האתלטים הגדולים בהיסטוריה , האם אין בכך הישג אדיר והוכחה ניצחת ליעילות תרופותיה של אותה החברה ??? אני משוכנע שאפילו עיוור גמור יכול להבין את ההיגיון בדברים , צר לי כי מר שני אינו מצליח לראות זאת . נתי
אין לחברת תרופות כזו או אחרת שום עניין ברוכב אופניים שבמקרה זכה במירוץ הקשה בעולם שש פעמים רצופות ??? ואם במקרה אותה חברה גם יצרה את התרופות שבעזרתן התאושש אותו רוכב אופניים , ממצב של מחלה סופנית לאחד האתלטים הגדולים בהיסטוריה , האם אין בכך הישג אדיר והוכחה ניצחת ליעילות תרופותיה של אותה החברה ??? אני משוכנע שאפילו עיוור גמור יכול להבין את ההיגיון בדברים , צר לי כי מר שני אינו מצליח לראות זאת . נתי
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.