לגבי פורום "להרגיש טוב" -

[בן טל-שחר]

לגבי פורום "להרגיש טוב" -

למרגוש, דויד וכל מי שיקרא את ההודעה הזאת - מה לדעתכם קרה שם בזמן האחרון??? יש כל מיני קולות המשמיעים דעתם בעניין מעל גבי הפורום... *** חלק כאילו שייכים ל"מחנה תמוז" וטוענים ש"צדקנו! הבועה הענקית התנפצה!" *** חלק כאילו שייכים ל"מחנה השפויים" וטוענים שהבועה לא ממש התנפצה, מקסימום בועונת שהתנפצה, טוב אולי בועה קטנה, צריך לקבל הכל בפרופורציות וכולי, עדיין יש אהבה, אולי לפעמים קצת מגזימים בהתבטאויות ולא תמיד מתנהגים יפה, אבל בסך הכל הכוונה טובה וצריך לקחת בחשבון את חולשות האנוש... *** חלק כאילו שייכים למחנה ה"הכל בסדר" (שאני נמנה על שורותיו) וטוענים שבאמת לא קרה כלום, למעט העובדה ששניים-שלושה אנשים נעלבו משניים-שלושה אנשים אחרים - ואין לזה שום קשר לפורום! כלומר, הפורום נהדר ונפלא (זה לא כמו תמונה קפואה... ברור שכל יום הוא נראה קצת אחרת... הלו?!?! דא?!?!?) - ואם X נעלב מ-Y זה חלק ממערכת היחסים החוץ פורומית ביניהם... אנשי מחנה ה"הכל בסדר" שאני נמנה על שורותיו, טוענים בכל תוקף: אין ישות כזאת - "הפורום" - זוהי פיקציה! יש אנשים שכותבים. נקודה. ויש ביניהם מערכות יחסים. ואגב, כולם אנשים נפלאים! פשוט ככה! זהו. מה דעתכם שלכם בסוגיית מה שמתחולל בעת זו בפורום "להרגיש טוב"??? שלכם באהבה רבה בן

 

[Kaya]

מותר לי ????? ../images/Emo8.gif

בנצ´וק, (נראה לי מוזר פתאום לקרוא לך ככה - כי פתאום אתה חשוב כזה...מנהל כזה...חחחהה...חמוד

המושג של "מנהל פורום" משעשע אותי

איך אנשים שלא מכירים אותך אישית עדיין מדמיינים אותך

) ועכשיו לתגובה הרצינית... רגע, אני עושה פרצוף רציני -

(שיט...החיוך לא נמחק...) הממ... אני אגיד לך בפשטות מה אני חושבת שקרה - וזה לא משהו שלא רשמתי בעבר - אך אולי יש עדיין מקום לחידודים והבהרות: המשלתי כבר את כל מה שקרה וקורה בפורום לסיפור הבריאה: "בראשית ברא אלוהים את השמים ואת הארץ...." אז גם כאן - כוח מיסטי ברא לנו את הפורום המקסים הזה, שאלתי בפגישה הראשונה שלי עם גילגיל איך הוא הגיע לזה - והוא לא יכל היה להסביר לי בפרוט מה קרה - רק ש"פתאום" הוא קיבל לידיו את הפורום הזה.. ו"פתאום" אני נכנסתי ו"פתאום" אתה, בנצ´וק, הגבת ופתאום כולם נכנסו והרי לך תינוק שנולד - כי מן האהבה הוא הגיע.וכמו כל תינוק - הוא ניזון על אהבה ואהבה בלבד ! הוא מקבל ומקבל ומקבל ללא שום צורך לתת מאומה. אם היתה לתינוק יכולת לדבר היינו שומעים אותו אומר: "אני נאהב" ו - "אני ראוי לאהבה" את זה כבר למדתי. ועדיין כמו תינוק - הצמיחה שלו, הגדילה שלו בלתי נמנעת !!! להורים אין את היכולת לעצור את ההתפתחות שלו - למרות שלפעמים הם מנסים ולא פעם שמעת הורים אומרים -"וואו, איך הוא גדל !" ומנסים להנות ממנו כל עוד הוא מתוק וקטן... אך מה לעשות - אין לנו שליטה על הטבע (יש - אבל זה לנושא אחר..) וכמו תינוק, גם הפורום צמח וגדל... עד לרגע בו הוא מתחיל לקבל את המודעות העצמית, עד הרגע בו הוא כבר לא מקבל את אותה ´אהבה´ לה הורגל ואי אפשר להאשים אף אחד - חלילה... רק להבין !! ביום הראשון בו הילד עמד לבד מול המציאות החדשה וה´הורים´ (= ´אהבה´) לא היו שם (ולא משנה הסיבה) ל´הגן´ עליו: **הילד הקטן מתמודד עם הבדידות, מוצא עצמו ללא אהבה וללא ביטחון בעת ובעונה אחת *** בנקודה זו בדיוק נעשית ה´הפרדה´ בין ה´אני´ לבין היקום. **** אני אחזור לפורום - היום בו ה´אגו´ הצליח......... הצליח לדכא את האהבה ששררה, את הדקלים, הבננות והקוקוס... והרי לך פיצול: אלו המונעים ע"י ה´פחד´ ואלו ע"י ה´אהבה´ שאני חלילה לא מחשיבה אחד ליותר ואחד לפחות, לא שופטת ולא מודדת מאומה. רק באה להטיל מעט אור

על המקרה.. כילדים הרגשנו גם אהובים וגם מוגנים ומאז שגדלנו, למדנו כי להורים שלנו יש חולשות ופחדים משלהם והם חדלו להיות בטוחים בעולם כפי שחשבנו.. ושעור זה נלמד בד"כ בליווי הלם ואכזבה. מכאן נובע גם הצורך לשלוט על הזולת - לכתוב מכתבים ש´יזעזעו´ את קוראיו ע"מ ל´הראות´ לאנשים דברים אחרים ובכך לנסות ולשנות אותם (=שליטה). וכמו שאתה כבר יודע בנצ´וק - הצורך לשלוט באחרים נובע מתחושת הנפרדות מהפחד להשאר לבד בעולם ובכלל והפחד עלה ועלה ועלה וכן, הוא ´מדבק´ כי יש לו ´כוח´ עצום ובמיוחד ב´חממה´ כמו פורום "להרגיש טוב!" שמן הסתם רוב האנשים שנכנסו לשם - היה כי הם לא מרגישים טוב.... ואנשים מסוימים נכנסו כי האהובים שלהם לא מרגישים טוב, וחלק... בעצם מה הסיבה לה אתה נכנסת לראשונה לפורום? (סתם מסקרן

) בכל אופן - כך אני רואה את הדברים, כשאין אהבה - יש פחד מטרת ה´פחד´ הינו חד וחלק - להכחיש כל קיום ל´אהבה´ ומסתבר כשהוא מגיע ואנשים פותחים לו את הדלת - הוא נכנס... אצלי - הוא יושב כמו כלב בחוץ....... מתה עליך - ועל האפשרות לכתוב

מרג. (טוב נו... מרגוש..)

 

[~דויד~]

אני לא יודע מה קרה

אבל אני נפגעתי עד עמקי נשמתי. הרגשתי שנטשו אותי, האנשים שכל-כך אהבתי. וזאת היא כבר הפעם השלישית שזה קורה לי. ומה אני רוצה? שכולם יחזרו להיות משפחה חמה ואוהבת. איפה מאיה? איפה רחל? איפה מיכל? ואיפה כל השאר? אני לא רוצה לעזוב. אבל אין לי ברירה. המקום ההוא לא מתאים לי יותר.

 

[chipi]

כתבתי את דעתי בלהרגיש טוב

אבל הינה תקציר. הנת הוא כלי תיקשורת . נכון אבל לדעתי הוא כלי תיקשורת קצת בעייתי. נגיד שנוצרת אי הבנה בין קבוצת אנשים ברשת קשה מאוד ללבן את הדברים. יש את בעיית הזמן הזמן שאני כותב את ההודעה , הזמן שאתה קורא אותה ומגיב. בנתיים הרגשות מבעבעים כמו סיר לחץ כי הכל נשמר בפנים. בטלפון דברים כאלה לא קורים כי אפשר ללבן דברים בו במקום . ואם יש אי הבנות אפשר להבהיר דברים. דוגמה : אני כותבת הודעה שאני כועסת על X ב שבע בבוקר וX קורא את ההודעה משום מה רק ב 7 בערב ומגיב. בנתיים הכל אצלי מבעבע בפנים כמו סיר לחץ. עוד בעייה דוגמה : אני יושב מול המסח המחשב וקורא את ההודע . אני עלול לפרש אותה בצורה שלא כך התכוון המשורר. טוף זאת דעתי מי שלא הבין יש את אותה הודעה גם שם chipi

 

[deep ocean]

דויד המקסים והיקר ../images/Emo23.gif

אני עדיין בתוך המשפחה!!!!! פשוט כרגע יצאתי לטיול וכל שאר המשפחה נשארו בבית... גיליתי שביליתי יותר מידי זמן בתוך הבית עם המשפחה ובכלל לא ראיתי את חברי שנופפו לי מבחוץ! ולא ראיתי את החתולים שיללו על מפתן ביתי! ואתה יודע ממי התעלמתי הכי? מעצמי! אז כרגע יצאתי קצת מבית המשפחה ואני משקיעה אנרגיות בעצמי ושומרת על קשר עם חלק מחברי המשפחה ואתה מוזמן לשמור איתי גם קשר כי....אתה חלק מהמשפחה החמודה שלי ואתה אחד מחברי המשפחה האהובים עלי ביותר! טוב הבנת את כל המטאפורה... ותקציר ללא מטאפורה: הרגשתי שאני מתמכרת לפורום והענקתי לו יישות משל עצמו בעזרת בן (אוהבת אותו כל כך) ובעזרת עצמי אני נגמלתי מהפורום ומשקיעה את האנרגיות האלו בעצמי אוהבת אותך מיכלי

 

[טל וסרמן]

מיכלי.....

אחותי (או כל יחס משפחתי אחר לבחירתך) אוהבת אותך התגעגעתי כשתוכלי ותרגישי נח תשובי שלך ובאמת אוהבת טל

 

[גיל גיל]

לא כל כך נוח לי שמתנהל דיון

כזה על "להרגיש טוב!" בפורום אחר... אפילו אם בפורום הזה יש רוב מוחלט ל"ותיקי להרגיש טוב!"... זה באמת רלוונטי לפורום הזה? סתם חוסר נוחות מוזר... כאילו "מדברים עלי אך לא איתי" (משינה) או משהו... בעלי אני לא מתכוון אלי, אלא לאנשים שלא באים יותר ללהרגיש טוב מסיבותיהם הם...

 

[בן טל-שחר]

גיל גילוש! גיל גיל!!! תקשיב!!!

1. זה רלוונטי מאווווד. 2. לגבי אלה שלא באים (טל ו... דויד. עדיין לא הבנתי את דויד, לא הבנתי ממה או ממי הוא נפגע ובמה זה קשור לפורום "להרגיש טוב", אבל עוד נבין... אני מקווה!): הם רוצים לדבר על זה, לכתוב על זה, אז הם כותבים... נוח להם (משום מה) לכתוב את זה כאן, כי הם החליטו לא להיכנס לשם - או-קיי, אז פורום "להרגיש טוב" יבוא אליהם! הם לא יתחמקו מאיתנו!!! אנחנו יכולים לצרף שם קישור להודעה כאן וזהו!!! מה דעתך?!?! 3. לגבי אלה שכן באים (רוב משתתפי השרשור הזה): על אחת כמה וכמה... הם קראו הודעה (שלי...) בפורום הזה, שנראתה לי רלוונטית ונוגעת מאוד (כי "להרגיש טוב" זה פורום מאוד מאוד מאוד חשוב ועוצמתי ולכן זה נושא מאוד מאוד מאוד חשוב ועוצמתי ובפורומים כמו "דרך הלוחמים" מדברים בין היתר על נושאים מאוד מאוד מאוד חשובים ועוצמתיים), אז הם הגיבו אליה... ניתן לצרף קישור בפורום "להרגיש טוב!" להודעה הזאת. זה רלוונטי לאלה שכתבו את ההודעה (כגון מיכל דיפ אואושן), אז הם כתבו אותה ומדברים אליה... ואין להם בעיה לדבר שם וכאן באותה מידה (והם אכן עושים זאת!). 3. זה לא בקטע של "רכילות"! כמו שכאשר אנחנו מדברים בפורום "להרגיש טוב!" על דברים שמציקים לנו, זה לא בקטע של רכילות על אותם דברים; כך גם כשאנחנו מדברים בפורום "דרך הלוחמים" על דברים שחשובים לנו, זה לא בקטע רכילותי, אלא מתוך אהבה ורצון לפרוק ולהתפתח. במקור, חשבתי שלעסוק טיפ-טיפה בענייני פורום "להרגיש טוב!" (מה שכאילו קרה שם לאחרונה) "מהצד" (מפורום אחר), דווקא אולי יעזור לנו לראות את הדברים מזווית נוספת... אתה לא חושב? אולי טעיתי... 4. לי זה נראה מאוד רלוונטי. מאוד מאוד. ב"דרך הלוחמים" אנחנו עוסקים במרכיבים בחיים שלנו שחשובים לנו. פורום "להרגיש טוב!" הוא מרכיב בחיים שלי (ושל הכותבים האחרים בשרשור זה) שחשוב לנו. 5. הדבר היחידי שהיה מאוד חסר לי בשרשור הזה הוא... אתה!!! אז אני שמח שאתה כאן. אני גם שמח שהבעת את תחושתך בנושא, שהפתיעה אותי. קיוויתי שפשוט תיקח חלק בדיון הזה, אולי תצרף לו קישור מפורום להרגיש טוב לכאן וכאלה... שתהיה לנו ב"להרגיש טוב!" נקודת משען / התייחסות נוספת, הנמצאת מחוץ לפורום... 6. אם תחושתך בעינה עומדת, מה אתה מציע? אם הייתי יודע, בכלל לא הייתי מתחיל את הדיון הזה... למחוק את ההודעות זו אפשרות שאני אהיה מאושר לעשות למענך, אך לא נראה לי שזה יהיה כדאי ורצוי (מבחינתך או מבחינת המשתתפים בשרשור)... בקיצור, מה אתה מציע במקרה כזה? גיל גיל, אני מחכה לתגובתך! אוהב אותך מאוד בן

 

[בן טל-שחר]

וגיל גיל! גם כאן הבית שלך!

אני לא מאמין בשום פנים ואופן - סליחה, טעות - אני יודע! בוודאות! שאף אחד מהנוכחים בשרשור איננו פגוע ממך אישית או משהו כזה... כולם אוהבים אותך ורוצים להיות איתך!... נראה לי שמי שזמנית נמנע מלהיכנס לפורום "להרגיש טוב!" (אאוץ´... זה כואב... זה מדהים... זה מוזר), עושה זאת בגלל איש או אנשים מסויימים שגורמים לו אי נחת או ש"פגעו" בו או משהו כזה... אני יודע שאני אישית, למשל, למשך תקופה מאוד קצרה, נמנעתי להיכנס לפורום "להרגיש טוב!" בגלל שהרגשתי אי-נוחות ביחס לאחד מהמשתתפים/ות בו, אבל תוך זמן קצר התעשתתי והתפקחתי ו"יצאתי" מהבאג המחשבתי אליו נקלעתי... יכול להיות שמדובר גם כאן במשהו דומה, אני לא יודע!... אפשר לדבר איתם / לשאול אותם - אבל מאחר והם לא מוכנים לעשות זאת בפורום "להרגיש טוב!" אני מניח שהם יכולים לעשות זאת במקומות אחרים... כגון: בטלפון, פנים מול פנים, בפורום "דרך הלוחמים" וכולי... אם תהיה בעיה למישהו פה להיכנס לפורום "דרך הלוחמים", הפורום שאני הכי הייתי שמח שבו הוא ילבן זאת, זה בפורום "להרגיש טוב!" זה אפילו יעשה אותי מאושר... (כי אתה שם, גיל גיל! אתה תהיה שם לעזור לו ללבן את זה! והאמת? גם אני...) ועדיף לי מאשר הוא יעשה את זה נניח בפורום "אופנועים"... שלך באהבה רבהההההההההההההה בן

 

[גיל גיל]

../images/Emo24.gif

אוהב אותך בחזרה!!!