לגור לבד
- פותח הנושא בובית2015
- פורסם בתאריך
מישהי שלא גרה לבד היא בהכרח תלותית או לא עצמאית?
אני נשארתי בבית מסיבות כלכליות, עוזרת כשצריך בבית וגם כספית וחיה חיים עצמאים אבל לא בבית משלי.
נכון לא אידיאלי, במיוחד כשמחפשים לצאת עם אנשים ולהיות עם זוגיות ובמיוחד עם רוצים קשרים פחות מחייבים, אבל לצערי המציאות הכלכלית היום שמה אותנו בסיטואציות אולי פחות אידיאליות ושפחות נוח לנו או היינו רוצים אותן ואנחנו פשוט צריכים להתמודד עם זה ולהתסדר עם זה ולשנות את זה כשנרצה וכשנוכל.
 
אני נשארתי בבית מסיבות כלכליות, עוזרת כשצריך בבית וגם כספית וחיה חיים עצמאים אבל לא בבית משלי.
נכון לא אידיאלי, במיוחד כשמחפשים לצאת עם אנשים ולהיות עם זוגיות ובמיוחד עם רוצים קשרים פחות מחייבים, אבל לצערי המציאות הכלכלית היום שמה אותנו בסיטואציות אולי פחות אידיאליות ושפחות נוח לנו או היינו רוצים אותן ואנחנו פשוט צריכים להתמודד עם זה ולהתסדר עם זה ולשנות את זה כשנרצה וכשנוכל.
 
צריכה, לא צריכה, חייבת, לא חייבת. אלה לא השאלות הנכונות...
בחברה הישראלית מקובל לעזוב את בית ההורים מוקדם. בארגנטינה נהוג בהרבה מקומות לבנות יחידת דיור מחוברת לבית ההורים ולגור בה. האדם הקדמון היה גר במערות כולם ביחד והמין האנושי לא נכחד כתוצאה מכך. לראייה כולנו כאן חיים ונושמים..
 
אז מה בכל זאת? השאלה היא איך זה משפיע עליך שאת גרה עדיין אצל ההורים. איך זה מקדם או מכשיל את המטרות שלך. איך זה תורם או פוגע ברווחה הנפשית והפיזית שלך. באושר שלך.
 
לי באופן אישי זה שיקול שהוא כלכלי נטו. אני עצמאי ויזם ורק עכשיו סיימתי את הקורסים בתואר אז התפנה לי זמן לעסקים. אני צריך לגור אצל ההורים בגיל 27 (עוד מעט..) כדי לבנות את עצמי כלכלית בלי ליפול לחובות במקרה והיוזמות הראשונות לא יצליחו..
 
אבל אם את מתכננת להיות שכירה- לעזוב את הבית נשמע לי כמו משהו שאת אמורה לעשות. למה? לא יודע. אולי כי גם אני גדלתי וחונכתי בחברה הישראלית..
בחברה הישראלית מקובל לעזוב את בית ההורים מוקדם. בארגנטינה נהוג בהרבה מקומות לבנות יחידת דיור מחוברת לבית ההורים ולגור בה. האדם הקדמון היה גר במערות כולם ביחד והמין האנושי לא נכחד כתוצאה מכך. לראייה כולנו כאן חיים ונושמים..
 
אז מה בכל זאת? השאלה היא איך זה משפיע עליך שאת גרה עדיין אצל ההורים. איך זה מקדם או מכשיל את המטרות שלך. איך זה תורם או פוגע ברווחה הנפשית והפיזית שלך. באושר שלך.
 
לי באופן אישי זה שיקול שהוא כלכלי נטו. אני עצמאי ויזם ורק עכשיו סיימתי את הקורסים בתואר אז התפנה לי זמן לעסקים. אני צריך לגור אצל ההורים בגיל 27 (עוד מעט..) כדי לבנות את עצמי כלכלית בלי ליפול לחובות במקרה והיוזמות הראשונות לא יצליחו..
 
אבל אם את מתכננת להיות שכירה- לעזוב את הבית נשמע לי כמו משהו שאת אמורה לעשות. למה? לא יודע. אולי כי גם אני גדלתי וחונכתי בחברה הישראלית..
טינקרבל המקסימה
New member
ומצד שני יש טרנד באירופה וגם בישראל להישאר בבית ההורים
זה באמת תלוי מה את רוצה להשיג
מה המעצורים שלך ומה המטרות שלך
אולי תלכי לייעוץ קואצ'ינג או פסיכולוגי כדי לקדם את עצמך
זה באמת תלוי מה את רוצה להשיג
מה המעצורים שלך ומה המטרות שלך
אולי תלכי לייעוץ קואצ'ינג או פסיכולוגי כדי לקדם את עצמך
מצחיק אותי שאתה עושה הפרדה
בינך לבין מישהו שכיר. כאילו זכותך לעשות הפרדה, אבל אותי באופן אישי משעשע שאנשים מחילים נורמות התנהגות מסויימות על אנשים ואז מוצאים תירוצים למה דווקא עליהם זה לא חל.
 
לא שזה אמור להשפיע על התפיסה שלך, אבל בתור מי שבגיל 27 כבר 7 שנים לא גרה עם ההורים, הייתי מורידה הרבה מאוד נקודות לבן 26 שגר אצל ההורים. וזה שהוא קורא לעצמו יזם רק היה גורם לי להעריך אותו עוד פחות - בעיני יזמות זה משהו שעושים אחרי שכבר עומדים על הרגליים ואפשר - לא משהו שעושים על הגב של ההורים. גבר בן 26 שהוא בריא בגופו ובנפשו לא "צריך" לגור אצל ההורים. הוא בוחר לגור אצל ההורים.
 
בינך לבין מישהו שכיר. כאילו זכותך לעשות הפרדה, אבל אותי באופן אישי משעשע שאנשים מחילים נורמות התנהגות מסויימות על אנשים ואז מוצאים תירוצים למה דווקא עליהם זה לא חל.
 
לא שזה אמור להשפיע על התפיסה שלך, אבל בתור מי שבגיל 27 כבר 7 שנים לא גרה עם ההורים, הייתי מורידה הרבה מאוד נקודות לבן 26 שגר אצל ההורים. וזה שהוא קורא לעצמו יזם רק היה גורם לי להעריך אותו עוד פחות - בעיני יזמות זה משהו שעושים אחרי שכבר עומדים על הרגליים ואפשר - לא משהו שעושים על הגב של ההורים. גבר בן 26 שהוא בריא בגופו ובנפשו לא "צריך" לגור אצל ההורים. הוא בוחר לגור אצל ההורים.
 
אני אסביר:
אני עושה הפרדה בין עצמאי לשכיר, לא ביני לשכיר, כי מי שעצמאי בתחילת הדרך צפוי בשנתיים הראשונות להיות רק בהפסדים. זה נתון סטטיסטי.
שכיר מקבל משכורת כל חודש. ההכנסה שלו בטוחה יחסית. אם אין לו כוונה להשקיע את ההכנסות שלו ביצירת מקורות הכנסה נוספים (קניין רוחני, נדל"ן, בורסה, וכו'..) הוא יכל להשקיע בתשלום על מגורים והוצאות שוטפות וזה חשוב למען העצמאות האישית שלו (רוב השכירים נהנים מהביטחון שבמשכורת קבועה ולא ששים לפתוח תיק עצמאי במע"מ ולהשקיע את כספם ביצירת מקורות הכנסה נוספים וכאבי ראש של ניהול חשבונות).
אני עושה עוד הפרדה- בין מה שנכון לי לבין עצה שאני נותן לאדם שאיני מכיר. יכל להיות שמה שנכון לי עשוי להיות עצה לא טובה ואולי אפילו פוגעת במישהו אחר לכן אני במקרה הזה אומר אולי כן לעזוב את הבית. אני מפרט את השיקולים שלי מאחורי העצה כדי שהיא תוכל לדעת מה מתאים לה אישית. אוליי היא גם עצמאית ויוצרת מקורות הכנסה שונים..
באשר אליי אישית- אני מאוד מעריך את זה שעזבת את הבית מוקדם. לכל אחד יש מסלול חיים אחר. לכל אחד יש מימוש עצמי אחר. אני רוצה לממש את עצמי בתחום שלי. אני רוצה לעסוק במה שאני אוהב ומה שאני אוהב לעשות מכתיב לי להיות עצמאי (במובן של- לא שכיר). אני יכל לעזוב את בית ההורים אבל כדי לא לגור ברחוב אני אצטרך שהם יעזרו לי עם כסף (אלא אם אוותר על חלומותיי ואחפש עבודה כשכיר). אני לא רוצה להעמיס עליהם את זה ואני לא רוצה לוותר על חלומותיי.
לא הייתי קופץ לשפוט אדם בלי היכרות אישית. גם לא על סמך מה שהוא כותב בפורום. את לא מכירה אותי על כל גווני אז אל תמהרי לשפוט אותי..
אני עושה הפרדה בין עצמאי לשכיר, לא ביני לשכיר, כי מי שעצמאי בתחילת הדרך צפוי בשנתיים הראשונות להיות רק בהפסדים. זה נתון סטטיסטי.
שכיר מקבל משכורת כל חודש. ההכנסה שלו בטוחה יחסית. אם אין לו כוונה להשקיע את ההכנסות שלו ביצירת מקורות הכנסה נוספים (קניין רוחני, נדל"ן, בורסה, וכו'..) הוא יכל להשקיע בתשלום על מגורים והוצאות שוטפות וזה חשוב למען העצמאות האישית שלו (רוב השכירים נהנים מהביטחון שבמשכורת קבועה ולא ששים לפתוח תיק עצמאי במע"מ ולהשקיע את כספם ביצירת מקורות הכנסה נוספים וכאבי ראש של ניהול חשבונות).
אני עושה עוד הפרדה- בין מה שנכון לי לבין עצה שאני נותן לאדם שאיני מכיר. יכל להיות שמה שנכון לי עשוי להיות עצה לא טובה ואולי אפילו פוגעת במישהו אחר לכן אני במקרה הזה אומר אולי כן לעזוב את הבית. אני מפרט את השיקולים שלי מאחורי העצה כדי שהיא תוכל לדעת מה מתאים לה אישית. אוליי היא גם עצמאית ויוצרת מקורות הכנסה שונים..
באשר אליי אישית- אני מאוד מעריך את זה שעזבת את הבית מוקדם. לכל אחד יש מסלול חיים אחר. לכל אחד יש מימוש עצמי אחר. אני רוצה לממש את עצמי בתחום שלי. אני רוצה לעסוק במה שאני אוהב ומה שאני אוהב לעשות מכתיב לי להיות עצמאי (במובן של- לא שכיר). אני יכל לעזוב את בית ההורים אבל כדי לא לגור ברחוב אני אצטרך שהם יעזרו לי עם כסף (אלא אם אוותר על חלומותיי ואחפש עבודה כשכיר). אני לא רוצה להעמיס עליהם את זה ואני לא רוצה לוותר על חלומותיי.
לא הייתי קופץ לשפוט אדם בלי היכרות אישית. גם לא על סמך מה שהוא כותב בפורום. את לא מכירה אותי על כל גווני אז אל תמהרי לשפוט אותי..
לא שפטתי אותך
אמרתי מה דעתי על בנאדם שאני אשמע שבגיל 26 גר בבית. ו-וואללה - אם אהיו מנסים לשדך לי בן 26 שגר בבית הייתי מסרבת. אגב, אני מכירה המון עצמאים שמגיל צעיר גרים לבד, אז שום דבר לא מחייב ואפשר אחרת. וכמו שאמרתי - הדבר האחראי בעיני הוא לעבוד כשכיר, לצבור הון עצמי ראשוני, ואז לצאת לדרך.
 
כמו שאתה עשית הפרדה ולדעתך שכיר צריך לגור לבד ועצמאי לא - לדעתי כל בנאדם מבוגר צריך לגור לבד. ואם אתה מעביר ביקורת אל תצפה שלא יבקרו אותך. וכמו שהדגשתי - זו דעתי האישית וככה אני מנתחת את העולם עבורי. זה ממש לא מחייב אותך. כמו שאמרתי - אותי בעיקר הצחיק שעשית הכללה לגבי הכותבת ואז מצאת למה עליך (ועל הקבוצה שבה אתה משייך את עצמך) זה לא חל. וברור לי שאתה חושב ושבעיניך יש סיבה מאוד טובה למה זה ככה, אבל מהצד זה די משעשע אותי.
 
 
אמרתי מה דעתי על בנאדם שאני אשמע שבגיל 26 גר בבית. ו-וואללה - אם אהיו מנסים לשדך לי בן 26 שגר בבית הייתי מסרבת. אגב, אני מכירה המון עצמאים שמגיל צעיר גרים לבד, אז שום דבר לא מחייב ואפשר אחרת. וכמו שאמרתי - הדבר האחראי בעיני הוא לעבוד כשכיר, לצבור הון עצמי ראשוני, ואז לצאת לדרך.
 
כמו שאתה עשית הפרדה ולדעתך שכיר צריך לגור לבד ועצמאי לא - לדעתי כל בנאדם מבוגר צריך לגור לבד. ואם אתה מעביר ביקורת אל תצפה שלא יבקרו אותך. וכמו שהדגשתי - זו דעתי האישית וככה אני מנתחת את העולם עבורי. זה ממש לא מחייב אותך. כמו שאמרתי - אותי בעיקר הצחיק שעשית הכללה לגבי הכותבת ואז מצאת למה עליך (ועל הקבוצה שבה אתה משייך את עצמך) זה לא חל. וברור לי שאתה חושב ושבעיניך יש סיבה מאוד טובה למה זה ככה, אבל מהצד זה די משעשע אותי.
 
 
אני אחדד עוד:
העצה לגור עם ההורים כמה שיותר היא עצה כלכלית בלבד. מה שאומר שאם לא משתמשים בעצה הזאת כדי לבנות משהו כלכלי כמו קניין רוחני שמכניס כסף אז העצה הזאת הופכת ל-לא רלוונטית. זו הסיבה שעשיתי הפרדה: רוב השכירים לא יוצרים מקורות הכנסה פאסיביים מקבילים אלא מסתמכים על המשכורת שלהם בלבד.
 
כמו כן, זו עצה לא חובה. האם אפשר להיות עצמאי ולעזוב את בית ההורים מוקדם? בטח שאפשר. אבל זה הרבה יותר מקשה כלכלית.
 
אני לא מבין למה כל בן אדם מבוגר צריך לגור לבד. אני לא מבין איפה העברתי ביקורת.
 
לא עשיתי הכללה לגבי הכותבת. אם הייתי עושה הכללה לא הייתי נותן את העצה הזאת מלכתחילה. הייתי אומר לעזוב את הבית וזהו. נתתי עצה קצת שונה וסייגתי מתי היא לא רלוונטית- והיא לא רלוונטית לרוב האנשים ואולי הכותבת ביניהם.
 
אגב, עשיתי הפוך ממה שאת אומרת: נתתי עצה שאני חיי אותה. אחר כך סייגתי אותה ואמרתי למה *אוליי* (להדגיש את האוליי) היא לא רלוונטית לכותבת.
העצה לגור עם ההורים כמה שיותר היא עצה כלכלית בלבד. מה שאומר שאם לא משתמשים בעצה הזאת כדי לבנות משהו כלכלי כמו קניין רוחני שמכניס כסף אז העצה הזאת הופכת ל-לא רלוונטית. זו הסיבה שעשיתי הפרדה: רוב השכירים לא יוצרים מקורות הכנסה פאסיביים מקבילים אלא מסתמכים על המשכורת שלהם בלבד.
 
כמו כן, זו עצה לא חובה. האם אפשר להיות עצמאי ולעזוב את בית ההורים מוקדם? בטח שאפשר. אבל זה הרבה יותר מקשה כלכלית.
 
אני לא מבין למה כל בן אדם מבוגר צריך לגור לבד. אני לא מבין איפה העברתי ביקורת.
 
לא עשיתי הכללה לגבי הכותבת. אם הייתי עושה הכללה לא הייתי נותן את העצה הזאת מלכתחילה. הייתי אומר לעזוב את הבית וזהו. נתתי עצה קצת שונה וסייגתי מתי היא לא רלוונטית- והיא לא רלוונטית לרוב האנשים ואולי הכותבת ביניהם.
 
אגב, עשיתי הפוך ממה שאת אומרת: נתתי עצה שאני חיי אותה. אחר כך סייגתי אותה ואמרתי למה *אוליי* (להדגיש את האוליי) היא לא רלוונטית לכותבת.
יש משהו מאוד מסרס עצמאות
ואחריות בלגור עם ההורים.
גם אם יש לך "חיים משלך" ואת בקושי בבית- את עדיין מאוד תלוייה בהם.
מעטים האנשים שגרים בבית ועושים קניות, דואגים לניקיון, עושים כביסה, משלמים חשבונות ומסדרים את כל מה שצריך בעצמם.
זה אומנם נראה חיצוני או שולי- אבל זה חלק ממה שההגדרה "מבוגר אחראי" מכילה לדעתי.
ואחריות בלגור עם ההורים.
גם אם יש לך "חיים משלך" ואת בקושי בבית- את עדיין מאוד תלוייה בהם.
מעטים האנשים שגרים בבית ועושים קניות, דואגים לניקיון, עושים כביסה, משלמים חשבונות ומסדרים את כל מה שצריך בעצמם.
זה אומנם נראה חיצוני או שולי- אבל זה חלק ממה שההגדרה "מבוגר אחראי" מכילה לדעתי.
תלוי באיזה שכונה
אני בן 37 וגר אצל אבא שלי אין לי בכלל רכב ואני משוכנע שזה יוריד לי נקודות אם אנסה אפילו להתחיל עם בחורות (וזה שאני נראה כמו הצרות של הצרות שלי...)
מצד שני, יש יתרון בלהיות פרקטי... האם את רוצה להיות לבד רק בשביל הפוזה של להיות עצמאית? אישית הצלחתי ליצור חדר מ3 על 4 מטר שמכיל מכשיר אליפטי, טלוויזיה 37", מחשב עם 3 מסכים, שולחן עבודה, ארון ומיטה רק בשביל האתגר..אני יושן, אוכל ומתישהו גם אשתמש באליפטי כשיהיה לי מספיק אומץ, באותו חדר.
מצד אחד אני לא רוצה לצאת לבארים, בילויים , מסיבות וכו', מצד שאני לא יכול כי אני צריך להיות בערב בבית...
מה ייצא לך פרקטית בלהיות לבד?
אני בן 37 וגר אצל אבא שלי אין לי בכלל רכב ואני משוכנע שזה יוריד לי נקודות אם אנסה אפילו להתחיל עם בחורות (וזה שאני נראה כמו הצרות של הצרות שלי...)
מצד שני, יש יתרון בלהיות פרקטי... האם את רוצה להיות לבד רק בשביל הפוזה של להיות עצמאית? אישית הצלחתי ליצור חדר מ3 על 4 מטר שמכיל מכשיר אליפטי, טלוויזיה 37", מחשב עם 3 מסכים, שולחן עבודה, ארון ומיטה רק בשביל האתגר..אני יושן, אוכל ומתישהו גם אשתמש באליפטי כשיהיה לי מספיק אומץ, באותו חדר.
מצד אחד אני לא רוצה לצאת לבארים, בילויים , מסיבות וכו', מצד שאני לא יכול כי אני צריך להיות בערב בבית...
מה ייצא לך פרקטית בלהיות לבד?
זה לא קטע שצריך לצאת לי משהו מלהיות לבד
אני אף פעם לא גרתי לבד.
תמיד כן עזרתי למשפחה ברוב המשכורת שלי.
אני חושבת שזה קודם כל עצמאות, זה נוח, אף אחד לא מתערב ובודק מתי הלכתי או מתי חזרתי.
אני טיפוס שנורא אוהב את השקט שלו ואת הפינה שלו, אז כן חושבת שלגור לבד זה משהו שיעשה לי רק טוב.
אבל אין ספק שחוששת מזה.. מכל הבחינות.
 
שנה טובה ומתוקה
אני אף פעם לא גרתי לבד.
תמיד כן עזרתי למשפחה ברוב המשכורת שלי.
אני חושבת שזה קודם כל עצמאות, זה נוח, אף אחד לא מתערב ובודק מתי הלכתי או מתי חזרתי.
אני טיפוס שנורא אוהב את השקט שלו ואת הפינה שלו, אז כן חושבת שלגור לבד זה משהו שיעשה לי רק טוב.
אבל אין ספק שחוששת מזה.. מכל הבחינות.
 
שנה טובה ומתוקה
קשת בענן28
New member
כמה מילים
זה נורא נוח לגור אל ההורים. גם נורא קל להישאב לשם.
הכל מתקתק. יש איכשהו אוכל במקרר, כביסה מקופלת, מים וחשמל, טלוויזיה, אינטרנט, סירים, והכל דופק.
"איכשהו".
אבל זה לא מקנה לך עצמאות והתמודדות עם החיים כי הכל נורא קל ונוח.
אני חושבת שאם כלכלית את יכולה להחזיק בית (שכירות+חשבונות+מקרר מלא) לכי על זה. עד שלא תנסי לא תעריכי
את העצמאות שלך, את השקט והמקום שלך שהוא אך ורק שלך., גם אם לדעתך יש לך את כל אלה גם בבית של ההורים.
זה מבגר המון.
בהצלחה
זה נורא נוח לגור אל ההורים. גם נורא קל להישאב לשם.
הכל מתקתק. יש איכשהו אוכל במקרר, כביסה מקופלת, מים וחשמל, טלוויזיה, אינטרנט, סירים, והכל דופק.
"איכשהו".
אבל זה לא מקנה לך עצמאות והתמודדות עם החיים כי הכל נורא קל ונוח.
אני חושבת שאם כלכלית את יכולה להחזיק בית (שכירות+חשבונות+מקרר מלא) לכי על זה. עד שלא תנסי לא תעריכי
את העצמאות שלך, את השקט והמקום שלך שהוא אך ורק שלך., גם אם לדעתך יש לך את כל אלה גם בבית של ההורים.
זה מבגר המון.
בהצלחה
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.