לגרש אותם?

GoldenEyes

Well-known member
נולדו וגדלו בישראל, וכעת עומדים בסכנת גירוש: "תנו לנו להישאר, זה הבית שלנו" > https://bit.ly/3kBVBk9 צפה בקובץ המצורף 7119
לא לגרש
מפליאה אותי ההתנהלות של הממשלה , היתה ועדה שרוב חבריה המליצו לא לגרש אותם , אבל דרעי החליט בדעת מיעוט להראות מי בעלהבית במדינה הזאת.
זה לא שהם פליטים שהגיעו לכאן. הם נולדו כאן , גדלו כאן .
נאה דורש נאה מקיים - בוא נראה אותך דרעי מגרש את הפרזיטים החרדים שמגיעים לכאן מארצות אחרות
 

אור גינאל

Well-known member
נולדו וגדלו בישראל, וכעת עומדים בסכנת גירוש: "תנו לנו להישאר, זה הבית שלנו" > https://bit.ly/3kBVBk9 צפה בקובץ המצורף 7119
המילה לגרש קצת מטעה יש להם ויזה וכשהיא נגמרת, היא נגמרת. כלכך קל לשחק ברגשות של אנשים כשמדובר בילדים, מי שהגיע לכאן לא עשה את זה מאהבה יתרה לישראל (או שכן) היה לו איזה חשבון, משהו להרוויח שהוא לא היה יכול להשיג במקום שהוא הגיע ממנו, ועכשיו הוא צריך לשאת בתוצאות.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
המילה לגרש קצת מטעה יש להם ויזה וכשהיא נגמרת, היא נגמרת. כלכך קל לשחק ברגשות של אנשים כשמדובר בילדים, מי שהגיע לכאן לא עשה את זה מאהבה יתרה לישראל (או שכן) היה לו איזה חשבון, משהו להרוויח שהוא לא היה יכול להשיג במקום שהוא הגיע ממנו, ועכשיו הוא צריך לשאת בתוצאות.
הבעיה היא שהוא לא זה שנושא בתוצאות (או לא רק), אלא ילדיו. ברור שהאשמה (ככל שזאת המילה הנכונה) מוטלת על ההורים. אבל זה לא מסייע לתחושת הילדים הצודקת מבחינתם.
 

אפרת10512

Well-known member
נולדו וגדלו בישראל, וכעת עומדים בסכנת גירוש: "תנו לנו להישאר, זה הבית שלנו" > https://bit.ly/3kBVBk9 צפה בקובץ המצורף 7119
במלחמת העולם השנייה הייתה מדינת הפיליפינים בין מדינות העולם היחידה שקלטה 1200 יהודים מאירופה שברחו מהגרמנים ודאגה להם. אגב אשתו של הנשיא המכהן דוטרטה הייתה יהודיה ובתם שרה המכהנת כראש עיר בפיליפינים היא יהודיה. רק שדרעי לא למד על זה כשם שהוא למד שבתורה בספר ויקרא נכתב: "כאזרח מכם יהיה הגר הגר אתכם ואהבת לו כמוך".
 

קלייטון.ש

Well-known member
נולדו וגדלו בישראל אבל אזרחות ישראלית תלויה לא בלידה בה אלא בקשר משפחתי ליהודי. לכן זו מדינת היהודים, היא מיועדת בעיקרון ליהודים בלבד. גם אם מבחינה הסטורית היא מעניקה אזרחות גם לערבים מסויימים.
יש בעיה במסר לזרים שהם יכולים להגיע לישראל על בסיס אשרת עבודה, ואז להביא פה לעולם ילדים שאחר כך אי אפשר יהיה לגרש אותם.
זרים צריכים להבין שהם אמנם יכולים להביא פה לעולם ילדים, אבל הילדים לא יוכלו להתאזרח כאן מבחינה עקרונית.
מבחינה הומניסטית ולא-עקרונית אין ספק שיופעלו שיקולים לטובת הילדים. אבל זה יהיה בניגוד לתפיסת מדינת ישראל כמדינת היהודים.
 

שמלת תחרה1

Well-known member
נולדו וגדלו בישראל אבל אזרחות ישראלית תלויה לא בלידה בה אלא בקשר משפחתי ליהודי. לכן זו מדינת היהודים, היא מיועדת בעיקרון ליהודים בלבד. גם אם מבחינה הסטורית היא מעניקה אזרחות גם לערבים מסויימים.
יש בעיה במסר לזרים שהם יכולים להגיע לישראל על בסיס אשרת עבודה, ואז להביא פה לעולם ילדים שאחר כך אי אפשר יהיה לגרש אותם.
זרים צריכים להבין שהם אמנם יכולים להביא פה לעולם ילדים, אבל הילדים לא יוכלו להתאזרח כאן מבחינה עקרונית.
מבחינה הומניסטית ולא-עקרונית אין ספק שיופעלו שיקולים לטובת הילדים. אבל זה יהיה בניגוד לתפיסת מדינת ישראל כמדינת היהודים.
מי שנולד בישרא, לא מקבל אזרחות ישראלית?
לא נכנסת ערבים יהודים אלא בכללי.
 

קלייטון.ש

Well-known member
מי שנולד בישרא, לא מקבל אזרחות ישראלית?
לא נכנסת ערבים יהודים אלא בכללי.
לא בגלל שנולד בישראל אלא בגלל שהוא יהודי או קשור ליהודי. מי שהוא לא יהודי ולא קשור ליהודי, לא מקבל אזרחות רק בגלל שנולד בישראל.
 

GoldenEyes

Well-known member
נולדו וגדלו בישראל אבל אזרחות ישראלית תלויה לא בלידה בה אלא בקשר משפחתי ליהודי. לכן זו מדינת היהודים, היא מיועדת בעיקרון ליהודים בלבד. גם אם מבחינה הסטורית היא מעניקה אזרחות גם לערבים מסויימים.
יש בעיה במסר לזרים שהם יכולים להגיע לישראל על בסיס אשרת עבודה, ואז להביא פה לעולם ילדים שאחר כך אי אפשר יהיה לגרש אותם.
זרים צריכים להבין שהם אמנם יכולים להביא פה לעולם ילדים, אבל הילדים לא יוכלו להתאזרח כאן מבחינה עקרונית.
מבחינה הומניסטית ולא-עקרונית אין ספק שיופעלו שיקולים לטובת הילדים. אבל זה יהיה בניגוד לתפיסת מדינת ישראל כמדינת היהודים.
מעניין שהפטנט הזה לא עובד על נוצרים שעלו לארץ , וילדיהם שנולדים וגודלים כאן מקבלים אזרחות ישראלית , אה וגם חובות יש להם , צבא מיסים וכד'
 

שמלת תחרה1

Well-known member
מעניין שהפטנט הזה לא עובד על נוצרים שעלו לארץ , וילדיהם שנולדים וגודלים כאן מקבלים אזרחות ישראלית , אה וגם חובות יש להם , צבא מיסים וכד'
הסודנים ושרתו בצבא? משלמים מיסים? או מקבלים רק זכויות כפלטים.
הבהרה, אין לי תשובה, ואיני צינית.
 

GoldenEyes

Well-known member
הסודנים ושרתו בצבא? משלמים מיסים? או מקבלים רק זכויות כפלטים.
הבהרה, אין לי תשובה, ואיני צינית.
לא דברתי על הסודנים , שחלקם עובדים מקבלים שכר ומשלמים עליו מיסים
לא נרחיב עליהם.
אני שואל על נוצרים שהגיעו לארץ ,
אני שואל על מוסלמים שהגיעו לארץ ואני אישית מכיר כמה כאלו , נולדו להם שני ילדים כאן בארץ , שקבלו אזרחות וקיבלו גם חובות
 

מלאכת מחשבת1

Well-known member
נולדו וגדלו בישראל אבל אזרחות ישראלית תלויה לא בלידה בה אלא בקשר משפחתי ליהודי. לכן זו מדינת היהודים, היא מיועדת בעיקרון ליהודים בלבד. גם אם מבחינה הסטורית היא מעניקה אזרחות גם לערבים מסויימים.
יש בעיה במסר לזרים שהם יכולים להגיע לישראל על בסיס אשרת עבודה, ואז להביא פה לעולם ילדים שאחר כך אי אפשר יהיה לגרש אותם.
זרים צריכים להבין שהם אמנם יכולים להביא פה לעולם ילדים, אבל הילדים לא יוכלו להתאזרח כאן מבחינה עקרונית.
מבחינה הומניסטית ולא-עקרונית אין ספק שיופעלו שיקולים לטובת הילדים. אבל זה יהיה בניגוד לתפיסת מדינת ישראל כמדינת היהודים.
בכל כלל, יש יוצא מהכלל.
איזרחו לא מעט ספורטאים גויים למהדרין.
בנוסף, הרבנים מקשים בכוונה על אלו שרוצים להישאר בישראל, לקבל עליהם את כל החובות החלות על כל אזרח בנושא הגיור.
הקושי נובע בגלל סיבות פוליטיות כי המתגיירים הנבונים, אלו שמדינת ישראל רק "תרוויח" מהם, לבטח לא ישארו דתיים אחרי הגיור.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
בעיה קשה. ראשית נזכיר שהם לא גורשו בגיל צעיר יותר מאחר ואז נטען שלא ראוי לגרשם בגיל צעיר ושיש להמתין עד שיגיעו לגילאים האלו.

אולם הבעיה העיקרית היא כמובן בכמויות ובהשלכות. אי-גירוש משמעותה השארת אלפי ילדים שאינם יהודים בישראל ובנוסף לכך, מתן מסלול לעובדים זרים להישאר בישראל לדורות. אלו השלכות שלמדינה קשה לחיות איתן.

אז אמנם אני בעד להשאיר את הצעירים האלו. הרי כואב הלב לשלוח אותם למדינה שאין להם כל קשר מעשי איתה מחד ולהרחיקם מהמדינה שאותה הם מכירים כבית מצד שני. אבל זאת בעיה לא פשוטה בכלל.
 

נסיך.333

Well-known member
אפשר לגרש את ההרים שלהם ואותם להשאיר? כנראה שלא
אז לגרש את ההורים ואז לעשות איחוד משפחות, שם כמובן...
 

SupermanZW

Well-known member
אפשר לגרש את ההרים שלהם ואותם להשאיר? כנראה שלא
אז לגרש את ההורים ואז לעשות איחוד משפחות, שם כמובן...
אפשר גם לא לגרש אותם בכלל. להורים להעניק תושבות קבע ושימשיכו לעשות את העבודות השחורות שאף ישראלי לא יעשה לעולם ולילדים שנולדו בישראל לתת אזרחות ישראלית עם כל החובות והזכויות הכרוכות בכך.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אפשר גם לא לגרש אותם בכלל. להורים להעניק תושבות קבע ושימשיכו לעשות את העבודות השחורות שאף ישראלי לא יעשה לעולם ולילדים שנולדו בישראל לתת אזרחות ישראלית עם כל החובות והזכויות הכרוכות בכך.
מה שידרבן (וכבר מדרבן מזמן) עובדים זרים להוליד כאן ילדים, ובכך לרכוש לעצמם תושבות קבע במדינה מערבית מתקדמת, במקום לחזור למדינותיהם בתום תקופת העסקתם.
זאת מעבר לכך שזה כמובן מדרבן גם את המסתננים הרבים לפעול באותה דרך. מה שמבטיח עליה הולכת ומתמדת של כמות הנכרים שיסתובבו במדינה היהודית היחידה בעולם.
 

SupermanZW

Well-known member
מה שידרבן (וכבר מדרבן מזמן) עובדים זרים להוליד כאן ילדים, ובכך לרכוש לעצמם תושבות קבע במדינה מערבית מתקדמת, במקום לחזור למדינותיהם בתום תקופת העסקתם.
זאת מעבר לכך שזה כמובן מדרבן גם את המסתננים הרבים לפעול באותה דרך. מה שמבטיח עליה הולכת ומתמדת של כמות הנכרים שיסתובבו במדינה היהודית היחידה בעולם.
במקום דלת מסתובבת אפשר להעסיק את העובדים הזרים בעבודות השחורות עד שאינם מסוגלים לעבוד עוד, אז הם יתקיימו מפנסיה, כמו שאר הגמלאים.
 
למעלה