לדבר עם הבת

[מאירובן]

לדבר עם הבת

בוקר טוב אבות והורים
מי אצלכם במשפחה מדבר עם בת שכבר גדלה וכבר בגיל ההתבגרות או תכף תגיע? האם גם האבא החדש משאיר את התפקיד לאמא או שזה גם משפחתי אצלכם ומשהו שמדברים עליו בפתיחות בבית?

 

[rubber duck]

שאלה לא פשוטה

מאחר ואני אב לשני בנים
אין לי ממש כיוון
באופן כללי , בביתינו , שיחות חשובות נערכות בנוכחות שני ההורים

מקווה שאחרים יעלו תשובות עם יותר כיוון

שרון

 

[AlonPe]

כן, שאלה לא פשוטה.

לנו יש עוד טיפל'ה זמן עד שנגיע לשם (הקטנה שלי בת 7)
האמת, אפרופו, פחות נוח לי עם השם החדש של הפורום

והשאלה שלך, או הצורה שניסחת אותה, גם הבהירה לי עצמי למה;
כאילו שמדובר באיזה גילוי של איזה זן חדש.
מהם דפוסי ההורות של 'האבא החדש המצוי' .
נכון ש-בימנו עם כל השינויים התרבותיים, חברתיים, שהולכים ומשתנים כל כך מהר,
גם דפוסי ההורות משתנים.
ובכל זאת....
אני חושב שההבדל המהותי הוא ש-"פעם" היו כל מני "מסורות" שקבעו דפוסי התנהגות,
בתחומים שונים, ובהם גם ב-הורות.
לטוב ולרע - בימנו ה-"מסורות" האלו קרסו (ואכן רובן היו במידה כזו או אחרת, מסיבות שונות, הפכו לא רלוונטיות)
אבל לא באו מסורות חדשות להחליף אותן. כי זו בעצם הנקודה - שמאחורי כל מסורת,
כל קביעה עומדת איזושהי דוקטרינה, השקפת עולם, אינטרסים.
ולכן אין דבר כזה - "איך האבא החדש נוהג..." במקרה כזה או אחר.
אלא צריך לפקוח עיניים, להקשיב ללב, ובעיקר לחשוב - ולגבש דעה - מה נכון ולא נכון,
מה מתאים - לך, לילדך, לבת זוגך.
אבל גם - זה לא שאנחנו כעת צועדים בארץ לא נודעת, וצריכים להטוות את כל הדרכים בעצמנו.
אז סליחה ש-ניצל"שתי את הודעתך לעניינים כלליים יותר,
לשאלתך:
זה תלוי בכם.
במידת הפתיחות, הקירבה - שלך, של אישתך עם הילדה.
"מתקדמים ונאורים" ככול שנהיה, עדיין יש את ההיבט הפיזי - שלא השתנה בדורות האחרונים,
כלומר ש-שיחה של "אישה אל אישה" יכולה להיות גם יותר נוחה, גם פחות מביכה וגם ת'כלס,
יותר יעילה - מבוססת על ניסיון פיזי מעשי שיש ל-אישה עם הגוף שלה.
אבל כמובן שזה תלוי גם בסוג ובאיכות מערכת היחסים בין אשתך לבתכם.
אפשר לשאול גם למה אתה מתכוון כשאתה אומר "לדבר עם הבת"?
מעבר לעניינים הפיזיים, הגופניים והמיניים, שכאמור קצת יותר מסובכים לנו,
מסיבות אוביקטיביות, יש עניינים אחרים שקשורים לגיל הזה,
שלאו דווקא אופייניים ל-בנות,
כמו גבולות, עצמאות, שיחות על החיים ועל העתיד, מרד וכו' כו'.
בדברים האלו (לדעתי) אין שום הבדל מהותי בין אבא לאימא.

 

[schlomitsmile]

אתה מתכוון לשיחה בנושאי מיניות או בכל נושא שהוא?

 

[מלאכית בזהב]

לדבר על מה? על אילו נושאים?

על סקס?
על כמה זה בריא לקיים יחסי מין כאשר יש גבר שמכבד ואוהב אותה?
ויש אמצעי מניעה מתאימים?
והכי טוב בבית שלך בחדר שינה שלך כשההורים יודעים מי הבחור ורואים כיצד הוא נוהג כלפיך?

או להנחיל לה הרצאה על הדיעות הפרימיטיביות של האבא השוביניסט שרוצה שהיא תישאר בתולה עד החתונה (ותתחתן בגיל מאה)

 

[AlonPe]

אבל למה הנימה התוקפנית?

מאיפה לך שכוונתו להרצות לביתו הרצאה שוביניסטית? :-*
זה ש-השואל זרק שאלה ונעלם זה עניין אחד,
אבל השאלה כשלעצמה רלוונטית וטובה.

 

[מלאכית בזהב]

הוא לא מדבר עם בתו? על מצב החסה בשטחים?

זה שגברים הם מוגבלים באופן כללי אבל בתור אבות גם...
אני כבר ידעתי
אבל זה שגבר לא מדבר עם בתו וצריך פורום כדי להתייעץ

ואם הוא כן מדבר.. והוא נאור
אז אין סיבה לשאלה הזו
אלא שהוא שוביניסט חשוך ופרימיטיבי
שרוצה לזיין את כל הנשים בעולם
ולהתייחס אליהן חרא

חוץ מהבנות שלו (אמא, אחות - כל בנות המשפחה הקרובה) שישארו קדושות בתולות

 

[AlonPe]

אז מה לך,

לחפש בפורום שנועד ל-
אנשים מוגבלים באופן כללי?
באת לחנך אותנו?, להעניש אותנו?

 

[מלאכית בזהב]

באתי והלכתי

 

[E סדר]

אבא, אמא ובת

בהודעה שלך לא לקחת בחשבון את ההעדפה של הבת. אני מניחה, שרוב הבנות יעדיפו לשוחח עם האמא.
היות ולא ציינת מה התוכן אקח את זה לשני כיוונים. הכיוון הכללי של מיניות ויחסי מין ומחזור, שאליהם אני מניחה שכיוונת.
אצלנו זו לא היתה 'שיחה'. אינני רואה את הדברים כך. אלא תהליך מתמשך של חשיפה למידע, קשב עצום לתחושות, רגשות יכולת עיכול.
היות והגיל בו מקבלים מחזור יורד כך שלפעמים המחזור מגיע בעודן 'ילדות', התחלת חשיפת המידע, בהתאם לגיל ויכולת העיבוד, חשובה.
ההתנסות האישית שלי כאשה, מאפשרת את החשיפה ההדרגתית לאורך זמן. כאמור, במינונים מותאמי גיל. למשל, 'אמא למה כואבת לך הבטן' 'אני במחזור' . כלומר, זה לא נפל יום אחד משום מקום 'יש מחזור'. הדרגתיות וקשב רגשי , הן מילות המפתח.
באופן כללי, מיניות היא חלק מהשיח בבית. משום שהיא חלק מהחיים, שלא לומר אחד החלקים החשובים שבהם. לכן, זו לא 'שיחה' אלא תהליך מתמשך שאירועים שונים מזמנים התייחסות (למשל, כשהם צופים באיזו סדרה אמריקאית ובאיזו סדרה כזו אין התייחסות ליחסים בין המינים או של אותו מין?) . זו הדרך שלנו להטמיע את התפיסות, האמונות והערכים שאנחנו מאמינים בהם. במיוחד במציאות שכל כך מעוותת את המיניות.

 

[rubber duck]

אהבתי מאד את הגישה

מאחר ובית אינו צבא
הרי שגם שיחה בנוסח שיחת פתיחה בצבא לא רלוונטית

לטעמי אגב הדבר נכון לכל דבר
ובכל סיטואצהי של שינוי
חשוב לבצע תהליך
לדבר ולהטמיע

שרון

 

[E סדר]

תודה.

ההמשך המתבקש הוא לברר איך תיראנה לדעתכם ה'שיחות' בין ה'אבא החדש' לבן.

אולי שווה לפתוח פוסט נפרד בענין.

 

[AlonPe]

וואו!

תגובה מאוד מעניינת, מאוד יפה.
רק חבל ש-כותב ההודעה המקורית התפייד לו.

ו-ברוכה הבאה לפורום הזה המתחדש לו.

 

[E סדר]