למה אנחנו חיים?

[סוקרטס פה]

למה אנחנו חיים?

למה אנחנו פה (בעולם הזה) ?
מה המטרה?
מה התכלית?
מה הפואנטה?
איך ניתן להבין את המורכבות הזו?
מה זה חיים בכלל? מה המשמעות של כל החווית חוויות הזו ?
איך אנחנו אמורים לפטור את החידה הזו כאינדבידואלים וככלל ?
מה המשמעות של כל מה שאנחנו רואים או עושים?
מה אנחנו אמורים להבין עם ה5 חושים שלנו בכלל?
אם אנחנו כבולים לד.נ.א שלנו ולטבע ואינסטנקטים שלנו ולכוחות והחוקים שהמציאות מכתיבה, אז איפה בכלל הבחירה שלנו? איפה המקום שלנו פה?
על מה אנחנו אחראיים בכלל?

איך אתם בתוך עצמכם ועם עצמכם ולעצמכם מתמודדים עם השאלות הקריטיות האלו שהחיים מציעים לכל המשתתפים ?
איך אתם מבססים הסבר או תשובה מתקבלת על הדעת ?

אני יודע שיש לי מלא שאלות, אני מצטער אבל בבית ספר לא היה שעור של "משמעות החיים ותכליתם" שעור של "להתמודד נכון עם המציאות"

שבוע טוב לכולם!

 

[לשבור את בנימין]

מי יודע מדוע ולמה

ראית את כל הסרטים בסגנון groundhog day?
בן אדם שמתעורר ליום שחוזר בלופ? הבודהיסטים נורא אוהבים את הסרט הנ"ל כי הוא בעצם מגולל את הרעיון של גלגול נשמות..
עכשיו, בלי להתייחס בכלל לגלגול נשמות ולהשליך את הרעיון לשאלתך לדעתי זאת הסיבה שעדיין נולדים בני אדם לעולם הזה
(יש בעולם דברים לפתור ולתקן).
&nbsp
מה המטרה? רק אחת?
&nbsp
מה התכלית? לסיים כטלית שכולה תכלת.
&nbsp
פואנטה? זה משנה? אתה תפסיק לשאול שאלות? אתה תרגע? לא, נכון? אז תהנה מהדרך.
&nbsp
חיים, זה נשמה יא עיניים... מה המשמעות? מה שתתן לה.
&nbsp
לפתור אני מאמין שהתכוונת ולא לפטור. אנחנו אולי אמורים לנסות להבין איך פועלים ביחד, ולא כיחידים. כי רק ללמוד איך
לעבוד ולהשאר ביחד זאת משימה לא קטנה בזמננו.
&nbsp
מה המשמעות של הכל? 42.
&nbsp
רק 5? אתה עדיין בטרום חובה.
&nbsp
אנחנו לא, אפילו מדענים מגלים בשנים האחרונות שהוא משתנה הרבה יותר מהר ובתוך תקופת חיים, זה כבר לא "ככה נולדת
וזה ישתנה באבולוציה תוך כמה דורות אין לך מה לעשות עם זה בתקופת חייך"...
&nbsp
איך? קודם כל גוגל, דבר שני כבר יום שני אז יום טוב יספיק.
&nbsp
&nbsp
&nbsp

 

[puma141]

אין לך לינק עם תשובה לזה?

שבוע טוב, סוק.......

אם אני צריכה לכתוב תשובה לכל זה היום- אני בבעיה, וגם מה שאני אכתוב יהיה בעיה
בגלל התחושות שלי הלילה..חחח

בגדול, בענק?
התכלית הראשונה- להגיע אליך.
השניה- להבין שלהרבה שאלות שיש לנו, אין תשובה, וזו התשובה..

*המשך יבוא*

 

[סוקרטס פה]

תאכלס אני לא מבין איך אפשר לנהל את החיים...

בלי תשובות רציניות לשאלות הרות גורל אלו...?

אין מצב... הנשמה משתוקקת בכל רגע לתשובות הללו

עם איזה תירוץ אתם מרגיעים את המקום הזה בתוככם ...?

 

[puma141]

אי אפשר

לקבל את כל התשובות בבת אחת סוק....
אם אתה "מנהל" את החיים שלך מתוך אמת כלפי עצמך, כלפי הכל- אתה מגיע לתשובות שאתה מחפש...
אבל לא תמיד הן חד משמעיות וברורות..זה חלק מהחיים..
מה שכן, זה יותר בתחושה. לי קשה להגדיר את זה במילים..

 

[איש המתח]

תגיד

חשבת אולי, לשאול את השאלות הללו בקורס לקבלה? (סיפרת שאתה משתתף בקורס לקבלה, תקן אותי אם אני טועה).

 

[סוקרטס פה]

שאלתי ....

והם אמרו שאת כל התשובות הללו אני לא אמצא ע"י תשובה חד משמעית שתאמר מאחד לאחר
אלה שאני אמצא אותם עלי ידי חיבור והתכללות ביני ובין אחרים בקבוצה
&nbsp
וגם אתם קבוצה באיזשהו מקום
ואני מנסה להעלות שאלות לסדנא, אבל כמו שאתה רואה הקהל אינו בשל ברוב המקרים

 

[איש המתח]

האריז"ל למד לבד בהתבודדות.
הרשב"י יחד עם בנו. לבד במערה.
הרמח"ל למד לבד (עם ה"מגיד").
הגר"א למד לבד לבד.
מארי חיים סינוואני זצ"ל - היה הוגה לבד בספריו שבביתו...
אז איך זה מתיישב עם דבריהם?

 

[סוקרטס פה]

זה מתי שב מעולה...

אתה פשוט לא מבין ולא יודע ולא מבין מה זה סדנא או המשמעות של חיבור וכו'
לכן אתה חושב דברים שגויים
שכן גם כל האנשים שאמרת היה להם חברותה לפי דבריך
מעבר לכך שאפגם הר שב"י אסף 10 חכמים בשביל לכתוב את הזוהר הקדוש
&nbsp
כך שמס ת דר לי מצוין שתגיד ותשאל את השאלה ששאלת, הרבה שאלו את השאלה הזו בפגישות הראשונות, כולל עבדך הנאמן שאל את אותה שאלה בדיוק וטען את אותה טענה בדיוק
וקיבל גם תשובה דומה
&nbsp
עכשיו זה מסתדר לך?

 

[איש המתח]

את האמת?

לא. כי רשב"י אסף את תלמידיו (חכמים בלשונך) - לקראת הפטירה שלו. על הדרך זכו לשמוע סודות.
&nbsp
צ'מע,
אל תהפוך מושגים מסויימים ל-"ה"דבר.
זה בסך הכל סדנא, חבר.
שאם תטעה בלימודך יהיה מי שיעמיד אותך על טעותך.
מכאן - לומר שלא נקבל תשובות רק בהתכללות, בחיבור, בקבוצה...?

מכאן - לומר שלא תקבל תשובה חד משמעית...? (אתה יודע שיש תשובות חד-משמעיות לרוב אם לא לכל השאלות ששאלת.)
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
קח דוגמא אישית, מאברהם אבינו.

 

[סוקרטס פה]

לצערי יש לך טעות

אפילו בלימוד תורה המקובל בימינו יש לך חברותה
&nbsp
תשובה זה לא משהו שמישהו אומר לך, תשובה זה משהו שאתה מרגיש
בשביל זה אתה צריך קבוצה, חיבור והתכללות
ככה אתה יכול להתקדם מהר
לבד אתה יכול לעשות התקדמות איטית ומוגבלת
אבל בקבוצה ובהתכללות, החיבור מעצים ומזרז את התהליך הזה
&nbsp
&nbsp
גם עם ישראל יגאל רק על ידי אחדות והתכללות וערבות גלובלית
היום כשאנחנו חיים חיי אינדבידואליות אז אתה רואה שהמצב לא אי אי אי
&nbsp
לכן בין היתר "לא טוב היות האדם לבדו"
&nbsp
אל תהיה בהתנגדות

 

[איש המתח]

אל תשלול.

נכון ששניים שמנסים לפתור בעיה - זה יכול לקרות יותר מהר. אבל אין זה גורף.
לא לכולם מסלול חיים עם שותף לחיים (בהתייחס ל"אעשה לו עזר"...)

אל תשלול חשיבה עצמאית.
בפרט אם אני בודד שמחזיק בידי ספר הלכה ולומד ממנו.
אברהם אבינו כדוגמא אישית - מנפץ את דבריך על "תשובה".
שכן לא היה לו צורך בקבוצה, רק בהתבוננות, על הבריאה.

מה אני רוצה להגיד?
בשונה מהמשנה ששטחת לנו כאן - להתחבר לבורא אפשר לעשות לבד. בשביל זה איני צריך קבוצה.

 

[סוקרטס פה]

אני לא שולל חשיבה עצמאית...

אני רק אומר שבשביל לפתח את החשיבה העצמאית אתה צריך חברותה, קבוצה, חיבור, התכללות, סדנאות, חשיבות המטרה ועוד
&nbsp
אלו כלים לפתח את האני
בלי זה הוא לא יכול לבד להגיע למימוש העצמי הגבוה ביותר
&nbsp
אפילו אם תסתכל על זה , גם לימוד תורה רגיל זה בערך כמו סדנא (קבוצה, התכללות, חיבור,)
שהסיסמא של ה"קבלה לעם" חיבור ספרים ומקובל/ (רב) , שזה בדיוק איך שהלימוד תורה מתקיים בימיינו בעצם
&nbsp
שאפילו זה מעלה לי חידוש על זה שהיו אומרים על התנאים שהם מקהילים קהילות (עושים סדנאות)
&nbsp
ואל תערב את אברהם אבינו, כי אתה פשוט לא מבין מה אתה אומר
אברהם גילה ראשון, אבל בשביל לפתח את עצמו הוא היה חייב אחרים, הוא לא הגיע ישר לשלמות,ף הוא למד ולמד לאורך הדרך
דרך הקבוצה/האנשים שהוא גייר שסבבה אותו, החכמים ששימשו אותו כיועצים
מה נראה לך שביום אחד וברגע אחד נכנס בו הכל בשלמות, הוא שגם הוא היה בנאדם וגם לא היה מוח ותהליכים שהמוח צריך בשביל לצמוח ולגדול ולהרחיב את המודעות עוד ועוד
הוא גילה נכון, אבל מאז שהוא גילה ועד שהוא הלך לעולמו הוא לא למד עוד ועוד והתעצם יותר ויותר
בלי אנשים סביבו שיתמכו בו ויקדמו ויעזרו לו להעצים את עצמו , מה היה הטעם של כל זה
הרי מה הוא גילה בעצם, הוא גילה את החיבור, את "אין עוד מלבדו"
ומה זה אין עוד מלבדו, זה אומר שהכל אחד, הכל זה הוא
אין עוד מלבדו, אין אני ואתה והוא והם, זה הכל הוא בביטוי שונה, בהתבוננות אחרת וביטוי אחר של כללות הקיום
&nbsp
ואם כך, שכולנו אחד, וכולנו זה הטוב ומטיב, אז כולנו עוד נקודת מבט/ ביטוי אלוקי על היקום
ואם אתה מארגן קבוצה של אנשים שמסכימים על זה ורוצים להגיע לזה בכל הכוח, והם מבינים את התמיכה שכל אחד צריך ואת המקום שכל ביטוי צריך לקבל, ושם שם מדריך, ויש לך סדנא/קבוצה של אנשים עם חשיבות המטרה המשותפת ומשם אפשר לפתח רעיונות בצורה יעילה ומקדמת ומעשירה, וחשיבות הקבוצה והמטרה הם מעל ה"אני" (שבירת האגו) עוזרת עוד יותר להפוך אותך מרצון לקבל לרצון להשפיע (סיום תיקון)
&nbsp
יש מבין ?

 

[איש המתח]

חסר לך הקדמות, יא סוק.

על חברותא, לא סתרתי אותך. ראה בתשובה קודמת שלי אליך, שזה בסדר ללמוד ביחד, בשביל לחדד השכל. אבל בסוף היום, כשנגמר השיעור כל אחד הולך לבית שלו.

אך ע"מ להתחבר לבורא? איני צריך אף אחד בשביל כך. ולמה ציינתי את זה. כי כל כך הדגשת את חשיבות ה"קבוצה".

קבלה אתה אומר? שם לומדים את עניין הביטול. היפך "פיתוח" ה"אני". אין דבר כזה - אני. יו נאו דת'.

אמת, תנאים הקהילו קהילות - אך זה היה ע"מ ללמד, להעביר הלאה את התורה שקבלו.

בנוגע לאברהם - נסה לחפש את המאמר "אחד היה אברהם" (ממנו תלמד כמה הוא היה יחיד בכל הסיפור הענקי שלו). לא היו לו לא חכמים ולא יועצים. ל-ב-ד. פשוט מלך הבנאדם. איזה עוצמה הייתה לו יחיד מול כל העולם אז.

אמת, הכל לכל אלוקות גמור. אך בנתיים, אם תלך מול הקיר אתה תתקע בו. אז מה אתה עושה כדי להתחבר לאלוקות הגמורה הזו? את המצוות הינך מקיים? (גם מצווה = חיבור. התכללות.)

בשביל לשבור את האגו, איני צריך להתאמץ כל כך להקים קבוצה. כל אדם פה נולד כבר לתוך החברה. כל מה שעליו לעשות הוא להתערב בה. זה הכל.

סיום התיקון ציינת שם? זה רשום בסוף הסידור. ב"עלינו לשבח".

תביא כִּיף.

 

[puma141]

אני

מאוד מסכימה איתך לגבי הגעה לנקודה שלך כאינדיבידואל-היא אך ורק לבד. אך ורק.
באופן טבעי, אתה קולט פולט מהסביבה ולה..נכון שיש השפעות או חיזוקים, או עזר שכנגד *מוגבל*
אבל התהליך-הוא אישי. הוא לגמרי פנימי אישי! אף אחד לא יכול להגיע אליך פנימה- אם אתה לא
נובר שם ועובר תהליך בעצמך..עם השפעות,או בלי..זה שלך.

גם התחברות לבורא-באה מהמקום שלך, מהרמה של המקום שלך...
קח חוזרים בתשובה, רק למשל- למה הם חזקים יותר לפעמים, מאלו שנולדו לזה, באמונה שלהם?
בגלל-התהליך. החשיבה, ההבנה......ההבנה האמיתית. הידיעה שלהם..

 

[איש המתח]

הדברים הם פשוטים (זה מעורר יראה, כמה הם פשוטים).
את ברגע זה, יכולה לסובב את הגב למחשב.
ופשוט להתחיל לדבר עם הבורא.
&nbsp
לבד.
&nbsp
רק את.
&nbsp
את צריכה קבוצה בשביל זה?

 

[puma141]

ממש לא צריכה...

חחח אבל שמע-כל אחד ודרכו..
למרות שיש דברים שברור לנו שהם השורה התחתונה, ואין בלתם.
זה כמו לעשות סוג של סללום-עד שתגיע.........

 

[סוקרטס פה]

דורי, שאלתי שאלה על החיים וברחת...?

רק טראש וסיכסוך בין מיני מעניין
איפה הנאורות?

 

[dori78]

עוד שאלת חפירות שלא תוביל לשום מקום.

 

[סוקרטס פה]

כי זה לא עוזר לך למנף את האג'נדה הפמניסטית...?

או ש...?