למה אנחנו לא יודעים לבקש הטבות?

[shirai ryu]

למה אנחנו לא יודעים לבקש הטבות?

אז יש לנו אישיו עם החרדיים שמקבלים תקציבים ועזרה וכל השיט הזה.

למה אנחנו לא מבקשים עזרה?
ואז הולכים להתבכיין על כך שמי שכן מבקש עזרה מקבל אותה...

כי אנחנו כן מבקשים ולא מקבלים עזרה?
מה עזרה לסגור חובות? כן בטח...
לאיזו עזרה אנחנו בדיוק מצפים אם הכנסנו את עצמנו לצרה שלנו?

כי מי שמבקש עזרה, כן מקבל אותה.

רובם לא מתגייסים ולא גויסו?
בסדר, יש כאן את הקהילה הלהטבית שאת רובם לא גייסו.
וכל מיני אנשים כאלה ואחרים...

אז? אנחנו לא כאלה שונים, אבל מה שאנחנו לא יודעים לעשות,
זה לא לבקש עזרה.
אבל אנחנו בהחלט יודעים להתלונן.

תודה רבה לכולם.

 

[nightjar]

על לא דבר

 

[BravoMan]

אני דווקא ביקשתי הרבה שיעזבו אותי בשקט עם המילואים

לא הלך

&nbsp
אף אחד פה לא מתלונן שחרדים מקבלים עזרה.
&nbsp
זה השקר שאתה מספר לעצמך כדי שיהיה לך על מה להתווכח איתנו.
כמו השקר שסיפרת פה על הקהילה הלהט"בית.
&nbsp
אם תחליט סוף סוף לדבר לעניין, תודיע לנו.
&nbsp
עד אז, באמת אין בעד מה

 

[shirai ryu]

אז אפשר להפסיק להתלונן

 

[dude101]

כל מה שכתבת, מהתחלה ועד הסוף, אלה שטויות גמורות

אפשר לדבר על כך שאתה טועה באופי של בקשות ה"עזרה" של המגזר החרדי מתעלם מכך שגם במגזר החילוני "מבקשים עזרה" וזוכים להתעלמות וגם לא מבין על מה הביקורת נגד המגזר החרדי. אבל זה כמו להסביר שכדי להפוך לספיידרמן לא מספיק להינשך על ידי עכביש אלא שזה צריך להיות עכביש רדיואקטיבי, במקום לומר שאין באמת ספיידרמן.
&nbsp
המציאות לא עובדת ככה. המדינה לא מפנה תקציבים והחלטות ממשלה כי "מבקשים עזרה". זה חוסר הבנה בסיסי של איך שהחברה שלנו בנויה.
המגזר החרדי זוכה לתקציבים ומדיניות שתואמת את השקפת עולמו כי הכח האלקטורלי שלהם מספיק גדול ומספיק הומוגני כדי לקבל מספר גדול של מנדטים, ומנגד הדרישות שלהם הן יחסית ייחודיות כך שהן לא יתנגשו בצורה ישירה עם המטרות העיקריות של מפלגת השלטון (וזה נכון לגבי ממשלות ימין ושמאל), כך שקל יחסית לגייס אותם לקואליציה.

 

[shirai ryu]

החברה לא מבינה המון דברים, ולכן היא בוחרת במוצא הקל

שהמוצא הקל זה כמובן להתלונן, והסתכלות קנאית פשוטה.

 

[dude101]

זאת הייתה אמורה להיות תגובה למה שאמרתי?

נראה שפשוט לקחת מילה שהופיעה בהודעה שלי ("חברה"), וחיברת אותה בלי קשר לקישקוש שלך כדי שיהיה לך תירוץ לחזור על מה שכבר אמרת.
&nbsp
בוא ננסה שוב - נתתי תיאור עובדתי של המציאות. אתה מסכים עם התיאור הזה?
שים לב, אתה יכול לחשוב שזה "מוצא קל" וכו'. השאלה היא אם אתה מבין שככה החברה שלנו בנויה.

 

[shirai ryu]

החברה שלנו לא בנויה כך

נתת תיאור על פי דעתך האישית, וזה סבבה,
אבל זו לא המציאות.
ישנם מלא סוגים שונים של אנשים
ישנם אנשים שלא ממש משנה להם חברה כזו או אחרת,
הם חיים על פי איך שהם חושבים לנכון והכל בסדר,
אף אחד לא מטריד אותם וגם הם.
חיים ביושר ואושר.
וישנם אנשים שדוחפים את האף לכל מקום אפשרי,
ורק מבקרים אנשים אחרים, ואולי את עצמם, וגם זה לא.

אתה שייך לאותם אנשים שחושבים שהם יותר טוב מכולם,
כי אתה חושב שאתה יודע הכל. אבל זה בלתי אפשרי, וזה גם לא משנה.
כי בסופו של יום, לאף אחד לא אכפת,
שראית איזה סרטון ביוטיוב שפתח לך איזה משהו,
ועכשיו אתה מפיץ את זה הלאה ומחפש הסכמה.
מחפש כמה אנשים שיגידו, וואלה צודק, וואלה לא חשבתי על זה.

וואלה? זה לא באמת משנה.

 

[dude101]

יפה, התקדמות.

לפחות הפעם הכותרת קשורה למשהו שאמרתי ו...אני תוהה אם להגדיר את הפסקא האחרונה שלך בתור צעד בכיוון הנכון. מצד אחד, זאת תגובה ג'נרית שאפשר לומר על כמעט כל סוג של מחלוקת. מצד שני, לפחות אמרת משהו חדש במקום לחזור על אותו מסר כל הזמן באופן אוטומטי כמו בפסקא הראשונה.
&nbsp
כל מקרה, אני מביא שוב את התיאור שלי:
"המגזר החרדי זוכה לתקציבים ומדיניות שתואמת את השקפת עולמו כי הכח האלקטורלי שלהם מספיק גדול ומספיק הומוגני כדי לקבל מספר גדול של מנדטים, ומנגד הדרישות שלהם הן יחסית ייחודיות כך שהן לא יתנגשו בצורה ישירה עם המטרות העיקריות של מפלגת השלטון (וזה נכון לגבי ממשלות ימין ושמאל), כך שקל יחסית לגייס אותם לקואליציה."
תוכל להסביר בדיוק עם איזה חלק אתה לא מסכים, ולמה אתה לא מסכים איתו?
אם זה קשה לך, פשוט תצטט את החלק שאתה לא מסכים איתו ונמשיך משם.

 

[shirai ryu]

אני לא מסכים

כי המגזר החרדי זוכה לתקציבים
כמו שלאנשים שחותמים אבטלה זוכים לתקציבים
כמו שנכים זוכים לתקציבים וכן הלאה והלאה.

אף אחד מהם לא פרזיטים.

לא משנה לאן אתה שייך יש לך את האפשרות לקבל תקציב או עזרה כלשהי.
זה ש"הם" (מי שזה לא יהיו השייכות שלהם) מקבלים לא אומר הרבה.

אני אומר אז מה, אז שיקבלו תקציבים, אז שיגדלו 12 או יותר ילדים.
המדינה מאפשרת קיצבה מסויימת על כל ילד או ילדה שנולדו,
זה לכל אזרח במדינת ישראל... הם מקבלים יותר,
כי יש להם יותר ילדים...
הם מקבלים עוד משהו? אולי, לא יודע,
וזה כלל לא משנה לי,
למה זה לא משנה לי?
כי אני לא בחובות, חלק מהחברים שלי כן, חלק הגדול מהמדינה גם כן,
וזה בגלל דבר אחד פשוט. בגלל עצמם.
לא בגלל דתיים, לא חרדים, לא נכים, לא אבטליסטים.

איש, נולד, קם בבוקר, אחרי שגדל לבגרות מסויימת,
הלך לעבוד, חסך כסף, חי כפי שמתאפשר לו,
חסך עוד, טייל קצת, עבד עוד הרבה,
התקדם, לא לקח הלוואות, חסך עוד,
לא ביזבז על מותרות.

וכך הוא הגיע למצב שהוא מגיע וכותב,
שאנשים הם אלה שאשמים בצרה שלהם, ולא אף אחד אחר,
אין טעם להאשים אחרים, או גוף ממשלתי, או חברה מסויימת,
רק כי הטימטום הוא זה שהביא אותם לאן שהם נמצאים היום.

אתה יכול לרשום לא קשור וכן קשור וכל מיני,
אבל סתם שתדע, שאין מה לעשות,
אתה תתמוד עם עצמך בלבד,
בדיוק כמו שאני לא מתמודד מולך,
כי מה בדיוק אני אעשה עם זה? שום דבר.

 

[dude101]

אוקי, אם אתה לא רוצה להתייחס למה שאני אומר,

בוא לפחות תסביר איך לדעתך תמיכות ממשלתיות מחולקות.
נכים, מובטלים וחרדים מבקשים עזרה, ואז פיית התקציבים יורדת מהשמים ועושה "פוף" ויש תקציב?
או שנכים, מובטלים וחרדים שולחים מכתב בקשה מנומס לשר האוצר ושר הרווחה, ואז ליבם נכמר והם מעבירים את הכספים?
(אגב, אני חושב שהתסריט השני יותר פנטסטי)
&nbsp
&nbsp
לומר שאף אחד לא נפגע לא נפגע מהעברת תקציבים לחרדים גם לא נכון. התקציבים עצמם עוד מילא, אבל אובדן תוצר וצמיחה שנובע מהשתתפות נמוכה בכח התעסוקה הוא מאוד משמעותי.
ובלי קשר לשאלה אם אתה מסכים עם זה או לא, במידה ומבחינתך אין בעיה כל עוד אתה אישית לא נכנס לחובות זאת הסתכלות מאוד צרה ואגואיסטית.

 

[shirai ryu]

כך זה, הם שונים ממך וממני

אז מי אנחנו בכלל בשביל להיכנס לשם.

איך לדעתי ממשלה תומכת? איך זה מתבצע?
מאיפה לי לדעת. לא מתיימר גם לדעת.

ההסתכלות שלי לא צרה ואגואיסטית,
היא פשוט לא אנוכית... כל אחד חושב על עצמו,
וסליחה אבל לחפש אשמים במקומות אחרים,
בשבילי זה כמו בעל שמכה את אשתו ומאשים אותה.
סליחה שהם מבקשים עזרה, באמת כואב לאנשים שהם מקבלים.

תחשוב כיצד אתה פותר את הבעיות שלך,
במקום לא לפתור אותן ולחפש אשמים.

אף אחד לא אשם.

הדיון הזה אגב, לא יילך לשום מקום.

 

[dude101]

אם אתה לא יודע, אז אולי כדאי שתלמד לפני פיזור הצהרות?

ובתזמון מעולה, ממש היום דה-מרקר פירסמו סיכום חלק מהדרישות הקואליציוניות של יהדות התורה ל-2015 שממחיש את הנקודה שלי:
https://www.themarker.com/news/1.2623774
&nbsp
כן כן, אני יודע, אתה לא מתעסק בזה, וזה לא מעניין אותך. אבל משום מה מעניין אותך שאחרים גם לא יתעסקו בזה. מילא לחיות במערה, אבל מאיפה ההתעקשות להסביר לכולם שמאוד כיף בחושף?

 

[shirai ryu]

כי ברגע שלא מתעסקים באחרים

אז לומדים להתעסק בעצמך ולהבין את הבעיות האישיות, אשר מן הסתם קיימות. אחרת למה האובססייה כלפי ביבי או חברה כסו או אחרת.