למה הם כל הזמן טוענים שמיסטיקה ואסטרולוגיה זה שרלטנות

[loveisjoy]

למה הם כל הזמן טוענים שמיסטיקה ואסטרולוגיה זה שרלטנות

יאיר ואנשי הפורום מה תגידו על זה:

האומנם תארים אקדמיים מקנים לבן האדם את הזכות לפסול אחרים בצורה הכי בוטה שאפשר, עד כדי כך שזה גובל ממש בהוצאת דיבה על קהל שלם העוסק, המתעניין והצורך מיסטיקה ואסטרולוגיה? קראו ביקורת נוקבת של גילה בויום מותיקי העוסקים בנושאים אלה על הספר השערורייתי של פרופ' בן-אשר "מכונת השקר" בו הוא פוסל מכונות אמת, גרפולוגיה ובמיוחד מיסטיקה. אני מבחינתי, אפילו בשוק לא הייתי ככה מתנסחת...
שתפו והפיצו. http://forums.walla.co.il/viewtopic.php?f=1632&t=14679724

 

[מתלמד8]

תמיד יש חוכמולוגים הלועגים לאסטרולוגיה-המפורס

מכולם היה האסטרונום הגדול יוהן קפלר באמרתו המפורסמת "האסטרולוגיה היא האחות המפגרת של האסטרונומיה",מה לעשות שבאסטרולוגיה יש המון שרלטנים שהורסים את שמה ,

לעומתם יש את הד"ר קרל גוסטב יונג תלמידו הגדול של זיגמונד פרויד שהאמין והשתמש באסטרולוגיה.

 

[Y. Welis]

אופייני למזל תאומים (יליד 25.5.42)...

אגב הטענות שלו נגד הפוליגרף, לא מקובלות על מומחים אחרים. מאט רידלי הזואולוג הידוע בספרו 'מוצא המידות הטובות', מציין שיש לצפות לתגובה פיזיולוגית במצבים של שקר, כי זו סטיה מהנורמה עבור בני אדם.

על זה הפוליגרף מתבסס - לא על המוסר שלנו (= החשש שאם נשקר, נחטוף עונש - מאדם או מהאל), אלא על אינסטינקט שמעדיף תשובה כנה, כי איסטרטגיה של תגובה אמפאטית, אפקטיבית יותר מעויינת. אין משמעות בטבע למוסר האנושי - הוא לא קיים אצל חיות; אבל האינסטינקטים שניתן למדוד ולכמת, מראים שיש יתרון ברור לקו החיובי - ואכן בני אדם הם היצורים החברתיים ביותר בטבע.

עדיין לא שמעתי שהשיטה שלו מקובלת, או נחשבת לאמינה יותר ע"י בתי משפט (שאינם תומכים בתוצאות מפוליגרף כי היא אינה מוחלטת) + לא שמעתי על השוואה סטטיסטית בינה לפוליגרף. מעניין למה.

באשר לטענות נגד האסט' - פופוליזם צפוי. באשר לגרפולוגיה - יש לי בעיה עם היותה מדד לתעסוקה, אבל זה עניין של סטנדרטים של חברות כוח אדם, ולא של התחום עצמו: אף אחד לא מכריח את החברות האלה להיעזר בה.

 

[פרויז1]

נושא חשוב - יש לזה כמה פנים :

המבחן המדעי :
כאשר, אדם מתיחס למיסטיקה בכלים מדעיים, לא נותר לו אלא לכפור במיסטיקה.
וכי למה?
כי המיסטיקה אינה עומדת בפרמטר הבסיסי ביותר של המבחן המדעי. למשל : לא ניתן לחזור על ארוע/ניסוי באותם תנאים ולקבל אותה תוצאה.
מכאן, אדם הבוחן מיסטיקה בכלים מדעיים מהר מאוד יגיע למסקנה - שהיא אולי נכונה מבחינה המדעית - שמיסטיקה אינה עומדת במבחן המדעי, ומה שלא עומד במבחן המדעי, לא קיים, אינו אמת.

חוכמת האוניברסיטה וחוכמת הרחוב :

חוכמה האוניברסיטה היא בין השאר, כל הידע שהצטבר עקב מחקר מדעי. "מדעי" אמרנו? כן! אותו מדע שכופר בקיום/אמיתות מיסטיקה.
הבט למשל באייפון שבידך, בננו טכנולוגיה ומה שהוא כבר חולל, בטטאטכנולוגיה שבחיתוליו, וחשוב רק 60 שנה אחורה וראה, את פלאי הטכנולוגיה שהיא רק חלק מאותו מדע בו אנו דנים.
חוכמת האוניברסיטה מוכחת, חוללה פלאים ואין חולק על כך!

חוכמת הרחוב תיכלול כל החוכמות, האינטואיציה, הרוח, הנפש, הריאליה וכל היתר בוט אחת על ידי אותו אדם באותה מחשבה. היא נרכשת בד"כ עקב נסיון מעשי במנותק ממסגרות מוסדות חוקים מגדירים כמו המדע. חוכמת הרחוב נרכשת בתוך חופש מכל מגבלה, לרבות אלו המדעיות או כל כפיה מגבילה אחרת.

החוכמה העתיקה :
החוכמה העתיקה ניצלה בין השאר את מה שאני הגדרתי כאן ולצורך הדיון הזה כ"חוכמת רחוב".
החוכמה העתיקה הפעילה - ככל הנראה - אינטואיציה ןיכולות רוחניות גבוהות מאלו שיש ביכולות האדם המודרני/פוסט מודרני להפעיל. ולכן, לאדם העתיק היו יכולות לא רק אינטואיציה, אלא ניבוי.
בהחלט! לא לכל אחד. לחלק מהאנשים.

סיכום :
בהתיחסות למיסטיקה, אין לגייס את המדע החלוט. כי אין לו למדע הטהור כלים מתאימים להתמודד עם מיסטיקה.
מה שכן, המיסטיקה היא תחום בו יש שרלטנים, כבכל תחום. בעוד שתחומים אחרים ניתנים לבקרה יעילה יותר, תחום המיסטיקה אין לה בקרות. בוודאי לא בקרות יעילות.
וזה מה שמכעיס וממריד, עד אשר שופכים את התינוק יחד עם המים המלוכלכים.

אשמח לכל תגובה.
פרויז.

 

[Y. Welis]

יש תמיד שתי מערכות - האינטואטיבית/רגשית, והמחושבת-שכלית

ר' ספרו של כהנמן 'לחשוב מהר' (שמצער שאינו נכלל בהוזלות מאז שיצא; גם לא בשבוע הספר. זול יותר לקרוא באנגלית).
&nbsp
מסתבר ששתיהן זקוקות זו לזו. אנשים שאיבדו את האינטואיציה בפגיעה מוחית, לא הצליחו לבחור בדברים הנכונים, לא משנה עד כמה *ידעו* שהם נכונים. מרבית האנשים ההישגיים (מילארדרים, מנהיגים), זכו להשכלה בינונית עד חלקית בלבד - את עיקר העבודה הם עשו אינטואיטיבית או מתוך כישרון.
&nbsp
מה שקראת לו 'החכמה העתיקה' היא סוג של אקסטאזה - נבואה; טראנס; התאחדות עם הנשגב. לדעתי היא לא משהו נפרד, אלא הקצנה של המערכת האינטואטיבית.
איך היא מדייקת? שאלה טובה. יש כ"כ הרבה מקריות מוצלחת בעולם (בעיקר באומנות), שיש לי הרגשה לעיתים שגם אם נרצה, לא נוכל לטעות...
יהיה מעניין לכמת את המקריות הזו, וכמה היא אחראית ליצירות אומנות (לדעתי בין רבע ל-שליש) ולהישגים אחרים.
&nbsp