למה הפורום שותק לגבי בזבוז הכספים באיגוד...
- פותח הנושא dgamim
- פורסם בתאריך
rubber duck
New member
שוב חוזר הניגון ............
למה להתיחס להישגים
למה להתיחס להתקדמות
למה להתיחס להפקת לקחים ( ויש כל הזמן )
למה ?
העיקר שאפשר לבקר את הנעשה
מי חבר - מה חבר
אני חבר של עצמי ושל מי שרוצה בחברתי
זה לא אומר שאתן פידבק חיובי או שאגן על החלטות שגויות מיסודן של אדם קרוב אלי
אבל בין זה ובין תיאורית קשר ותאורית חברים מהסיירת ...........
יש מרחק ענק
שרון
למה להתיחס להישגים
למה להתיחס להתקדמות
למה להתיחס להפקת לקחים ( ויש כל הזמן )
למה ?
העיקר שאפשר לבקר את הנעשה
מי חבר - מה חבר
אני חבר של עצמי ושל מי שרוצה בחברתי
זה לא אומר שאתן פידבק חיובי או שאגן על החלטות שגויות מיסודן של אדם קרוב אלי
אבל בין זה ובין תיאורית קשר ותאורית חברים מהסיירת ...........
יש מרחק ענק
שרון
איגוד האופנים בישראל
New member
הסבר
דגמים, יש כמה הנחות יסוד מוטעות בהודעה שלך.
ראשית, כל הקריטריונים מופיעים כאן. שנית, למעלה מ-80% מהההשקעה הגדולה בנבחרות השנה נעשית בזכות תקציבים שהצלחנו לגייס באופן ייעודי למטרה זו מגופים כמו ה-UEC (איגוד האופניים האירופי), קרן ההכנות האולימפיות של משרד התרבות והספורט, פרויקט הטופ טים של "אתנה" ונותני חסות. אלה תקציבים שלא ניתן לעשות בהם שימוש למטרות אחרות כמו פעילות בארץ. שלישית, גם התקציבים שגייסנו אינם מספיקים למימון כל פעילות הנבחרות ולכן ברבות מנסיעות הנבחרת הרוכבים מתבקשים להשלים חלק מהמימון. רביעית, במקביל לעלייה בהשקעה בנבחרות ישנה גם עלייה בהשקעה של האיגוד בפעילות בארץ, כמו למשל שדרוג האפיק ישראל לתחרות בינלאומית, הכללת הליגה למקומות עבודה במסגרת איגוד האופניים ועוד. בשנת 2015 מתוכננת הרחבה של סבב תחרויות ההרים הבינלאומיות ופעילויות נוספות.
כך שההשקעה בנבחרות לא רק שאינה באה על חשבון השקעה בארץ, אלא במידה מסוימת היא אפילו מחזקת אותה. ההשקעה בנבחרות מניבה הישגים שמאפשרים לנו לגייס תקציבים נוספים ממוסדות הספורט, לא רק לנבחרות אלא גם לתחרויות בארץ, להקמת מועדוני אופניים לילדים, לקורסי מדריכים ומאמנים, לפעילות עממית ועוד.
דגמים, יש כמה הנחות יסוד מוטעות בהודעה שלך.
ראשית, כל הקריטריונים מופיעים כאן. שנית, למעלה מ-80% מהההשקעה הגדולה בנבחרות השנה נעשית בזכות תקציבים שהצלחנו לגייס באופן ייעודי למטרה זו מגופים כמו ה-UEC (איגוד האופניים האירופי), קרן ההכנות האולימפיות של משרד התרבות והספורט, פרויקט הטופ טים של "אתנה" ונותני חסות. אלה תקציבים שלא ניתן לעשות בהם שימוש למטרות אחרות כמו פעילות בארץ. שלישית, גם התקציבים שגייסנו אינם מספיקים למימון כל פעילות הנבחרות ולכן ברבות מנסיעות הנבחרת הרוכבים מתבקשים להשלים חלק מהמימון. רביעית, במקביל לעלייה בהשקעה בנבחרות ישנה גם עלייה בהשקעה של האיגוד בפעילות בארץ, כמו למשל שדרוג האפיק ישראל לתחרות בינלאומית, הכללת הליגה למקומות עבודה במסגרת איגוד האופניים ועוד. בשנת 2015 מתוכננת הרחבה של סבב תחרויות ההרים הבינלאומיות ופעילויות נוספות.
כך שההשקעה בנבחרות לא רק שאינה באה על חשבון השקעה בארץ, אלא במידה מסוימת היא אפילו מחזקת אותה. ההשקעה בנבחרות מניבה הישגים שמאפשרים לנו לגייס תקציבים נוספים ממוסדות הספורט, לא רק לנבחרות אלא גם לתחרויות בארץ, להקמת מועדוני אופניים לילדים, לקורסי מדריכים ומאמנים, לפעילות עממית ועוד.
סליחה, אתה באמת מנסח תשובה אינטלגנטית...
מה שאתה כותב לא בא משמיים, תפקידכם לנתב את הכספים לאן שצריך.
אבל מה אנחנו רואים בישראל...
רמת התחרויות בארץ יורדת...כמות הרוכבים התחרותיים יורד...גם בגלל שהם הרבה בחו"ל ואין קהל בתחרויות בארץ...
הרוכבים המצטיינים ( גם מהנבחרת ) צריכים להיות ממשפחות עשירות...ולשלם על "הזכות" להתחרות ?
הרוכבים המצטיינים לאחר שטיילו עם הנבחרת בכל העולם ללא קריטריונים לא רוצים או לא מקבלים
ספורטאי מצטיין לצבא כי האיגוד לא מבין את הקשר... ( בנוסף לבזבוז הכסף )
התוצאה, כל שנה יש "נבחרת" חדשה לטיולים...רק שלומי נשאר...
התוצאה רוכבי עלית הופכים ללוחמי עלית...צ.ה.ל אומנם מרוויח מהכישלון שלכם.
אגב אתה יכל לתת לנו את שמות חברי נבחרת הנוער ( ג'וניורס ) בחמש שנים אחרונות...
2010, 2011, 2012 , 2013 , 2014
מה שאתה כותב לא בא משמיים, תפקידכם לנתב את הכספים לאן שצריך.
אבל מה אנחנו רואים בישראל...
רמת התחרויות בארץ יורדת...כמות הרוכבים התחרותיים יורד...גם בגלל שהם הרבה בחו"ל ואין קהל בתחרויות בארץ...
הרוכבים המצטיינים ( גם מהנבחרת ) צריכים להיות ממשפחות עשירות...ולשלם על "הזכות" להתחרות ?
הרוכבים המצטיינים לאחר שטיילו עם הנבחרת בכל העולם ללא קריטריונים לא רוצים או לא מקבלים
ספורטאי מצטיין לצבא כי האיגוד לא מבין את הקשר... ( בנוסף לבזבוז הכסף )
התוצאה, כל שנה יש "נבחרת" חדשה לטיולים...רק שלומי נשאר...
התוצאה רוכבי עלית הופכים ללוחמי עלית...צ.ה.ל אומנם מרוויח מהכישלון שלכם.
אגב אתה יכל לתת לנו את שמות חברי נבחרת הנוער ( ג'וניורס ) בחמש שנים אחרונות...
2010, 2011, 2012 , 2013 , 2014
איגוד האופנים בישראל
New member
נבחרת הנוער של ישראל באופני כביש בשנת 2010
בנסיעה לג'ירו בסיליקטה מנתה את בן אינהורן, רועי גולדשטיין, עידו זילברשטיין, גיא גבאי, טל קולר ויובל דולין.
 
ב-2011 הנבחרת מנתה את אינהורן, גבאי, זילברשטיין, גולדשטיין, אופק חסון ואביב יחזקאל.
 
ב-2012 הנבחרת מנתה את יחזקאל, חסון, גיא שגיב, שרון חן, יותם קרף וזוהר הדרי.
 
ב-2013 (ג'ירו לואינג'יאנה) הנבחרת מנתה את ים פוליאק, עומר גולדשטיין, בן גנון, אגוז רגב ומעיין פרנק.
 
ב-2014 (טור פולין וצ'כיה) הנבחרת מנתה את גולדשטיין, פוליאק, גנון, עומר מור, גבי פרלמוטר ואיתמר אינהורן.
 
מבין 20 הרוכבים שציינתי, 6 הם עדיין רוכבי נוער וטרם התגייסו. מבין 14 הנותרים: שלושה פרשו ביוזמתם לפני או עם גיוסם לצה"ל, אחד לא קיבל תקן ספורטאי וגויס לקרבי והוא חזר לפעילות תחרותית השנה, ו-10 קיבלו תקן ספורטאי ומהווים את שלד נבחרת ה-U23 של ישראל.
 
 
 
בנסיעה לג'ירו בסיליקטה מנתה את בן אינהורן, רועי גולדשטיין, עידו זילברשטיין, גיא גבאי, טל קולר ויובל דולין.
 
ב-2011 הנבחרת מנתה את אינהורן, גבאי, זילברשטיין, גולדשטיין, אופק חסון ואביב יחזקאל.
 
ב-2012 הנבחרת מנתה את יחזקאל, חסון, גיא שגיב, שרון חן, יותם קרף וזוהר הדרי.
 
ב-2013 (ג'ירו לואינג'יאנה) הנבחרת מנתה את ים פוליאק, עומר גולדשטיין, בן גנון, אגוז רגב ומעיין פרנק.
 
ב-2014 (טור פולין וצ'כיה) הנבחרת מנתה את גולדשטיין, פוליאק, גנון, עומר מור, גבי פרלמוטר ואיתמר אינהורן.
 
מבין 20 הרוכבים שציינתי, 6 הם עדיין רוכבי נוער וטרם התגייסו. מבין 14 הנותרים: שלושה פרשו ביוזמתם לפני או עם גיוסם לצה"ל, אחד לא קיבל תקן ספורטאי וגויס לקרבי והוא חזר לפעילות תחרותית השנה, ו-10 קיבלו תקן ספורטאי ומהווים את שלד נבחרת ה-U23 של ישראל.
 
 
 
דורון יותם
New member
להבנתי, דגמים מדבר בעיקר על אופני הרים
השאלה שצריך אולי לשאול את המומחים היא כזאת: באופני כביש מקובל לחשוב שמי שלא יתחרה בפלוטונים שרוכבים במהירות ויחווה את שינויי הקצב ואת ההתנהלות שלהם, וכאלו אפשר למצוא רק בחו"ל, לא יוכל להגיע לרמה של המקצוענים. האם אותו דבר נכון גם באופני הרים?
השאלה שצריך אולי לשאול את המומחים היא כזאת: באופני כביש מקובל לחשוב שמי שלא יתחרה בפלוטונים שרוכבים במהירות ויחווה את שינויי הקצב ואת ההתנהלות שלהם, וכאלו אפשר למצוא רק בחו"ל, לא יוכל להגיע לרמה של המקצוענים. האם אותו דבר נכון גם באופני הרים?
אני מתכוון גם לכביש וגם שטח...זה אותם רוכבים...
בנוער כדי למלא מכסת רוכבים לטיולים...
הנערים הם לפעמים נבחרת כביש ולפעמים נבחרת שטח...
ללא קריטריונים זו שגיאה לשלוח רוכבים לחו"ל...הם מאבדים שם את הביטחון ופורשים...
ספורטאי שמורידים אותו באמצע תחרות מה הוא מרוויח...אולי טיול טוב בחו"ל.
מי שישיג קריטריונים אמיתיים במילא יהיה בחו"ל בקבוצה מקצוענית...
אני מכיר את הרוכבים 10 שנים, אני כותב למענם...תשקיעו תקציבים בישראל.
\
בנוער כדי למלא מכסת רוכבים לטיולים...
הנערים הם לפעמים נבחרת כביש ולפעמים נבחרת שטח...
ללא קריטריונים זו שגיאה לשלוח רוכבים לחו"ל...הם מאבדים שם את הביטחון ופורשים...
ספורטאי שמורידים אותו באמצע תחרות מה הוא מרוויח...אולי טיול טוב בחו"ל.
מי שישיג קריטריונים אמיתיים במילא יהיה בחו"ל בקבוצה מקצוענית...
אני מכיר את הרוכבים 10 שנים, אני כותב למענם...תשקיעו תקציבים בישראל.
\
Steven Gerrard8
New member
לא מכיר אותו ,מכיר את הסיפור .....אכן אובססיה ...
יאלה לדלג....
דגמים , אתה לא עוקב, היו השגים רבים כולל נצחונות ופודיומים !
תעקוב בפייסבוק אחרי הדף של נבחרת ישראל כביש:
https://www.facebook.com/pages/Israel-Road-National-Team/231090793746928
 
ואחרי הדף של רוכבים במחתרת:
https://www.facebook.com/cyclingIL?fref=nf
 
תעקוב בפייסבוק אחרי הדף של נבחרת ישראל כביש:
https://www.facebook.com/pages/Israel-Road-National-Team/231090793746928
 
ואחרי הדף של רוכבים במחתרת:
https://www.facebook.com/cyclingIL?fref=nf
 
עופר ידידי...כל ילד יודע את זה.
אני בעד הרוכבים, הם לא מקבלים תנאים בארץ מהילדים עד רוכבי העלית, התחרויות בחו"ל הכול "כאילו" הצלחות
שהאיגוד מפרסמים בכל כך הרבה רעש, זה מרוצי חובבים שמשתתפים שם גם רוכבי מסטרס זקנים.
זה נראה ממש מביך. שים לב לפודיום המלא של המרוץ.....מי עומד עליו ??
המרוץ כמו כל המרוצים זה מרוץ אימון קטן ולא חשוב. כל ילד יודע את זה.
ככה עובדים על כולם, על הרוכבים, על ההורים, על מנהל הספורט וכאן - בפורום, זה הכי קל (על הרוכבים לא עובדים, הם יודעים)
מרוצים חשובים לצערי לא רואים את הנבחרות ואם כן ללא תוצאות טובות במקרה הטוב...
ושוב, את התקציבים לבזבז בארץ.
אני בעד הרוכבים, הם לא מקבלים תנאים בארץ מהילדים עד רוכבי העלית, התחרויות בחו"ל הכול "כאילו" הצלחות
שהאיגוד מפרסמים בכל כך הרבה רעש, זה מרוצי חובבים שמשתתפים שם גם רוכבי מסטרס זקנים.
זה נראה ממש מביך. שים לב לפודיום המלא של המרוץ.....מי עומד עליו ??
המרוץ כמו כל המרוצים זה מרוץ אימון קטן ולא חשוב. כל ילד יודע את זה.
ככה עובדים על כולם, על הרוכבים, על ההורים, על מנהל הספורט וכאן - בפורום, זה הכי קל (על הרוכבים לא עובדים, הם יודעים)
מרוצים חשובים לצערי לא רואים את הנבחרות ואם כן ללא תוצאות טובות במקרה הטוב...
ושוב, את התקציבים לבזבז בארץ.
אשמח לשמוע מה אתה היית עושה?
אין התקדמות? אתה כנראה לא זוכר מה היה פה לפני כמה שנים.
איך אתה היית נוהג? אם אין לשלוח את רוכבי הנבחרת לחו"ל, אז איך הם יתקדמו? אותם מרוצי "מסטרס זקנים" שאתה קורא להם, הם מה שנותנים גם התקדמות, אתה יכול גם למצוא באותם מירוצים מקצוענים שרוכבים בדרגים גבוהיים.
בשיא הרצינות, אשמח לשמוע ממך (תכתוב פה במקום להתבכיין) איך אתה היית נוהג לקדם את הנבחרת?
 
אין התקדמות? אתה כנראה לא זוכר מה היה פה לפני כמה שנים.
איך אתה היית נוהג? אם אין לשלוח את רוכבי הנבחרת לחו"ל, אז איך הם יתקדמו? אותם מרוצי "מסטרס זקנים" שאתה קורא להם, הם מה שנותנים גם התקדמות, אתה יכול גם למצוא באותם מירוצים מקצוענים שרוכבים בדרגים גבוהיים.
בשיא הרצינות, אשמח לשמוע ממך (תכתוב פה במקום להתבכיין) איך אתה היית נוהג לקדם את הנבחרת?
 
אולי הגיע הזמן להקים איגוד חלופי?
הרי אין מניעה מקבוצת אנשים בעלי עניין משותף להתאגד למלכ׳ר. אם הייתי יכול לראות תועלת שתצמח מכך הייתי שוקל להצטרף ואולי גם לשלם דמי חבר. מאחר ובשבילי, סתם אדם מן השורה שרוכב כל יום להנאה ובריאות בלי שמץ של אספירציה תחרותית, לפעמים בכביש ולפעמים בשטח, בשבילי האיגוד הנוכחי חסר כל משמעות ותועלת, מבחינתי הוא גוף לא רלוונטי. לכן איני חבר באיגוד. מצידי שישלחו את מי שהם רוצים לאיזו תחרות שהם רוצים. על חשבוני? לצערי נעשים מעשים הרבה יותר חמורים והרבה יותר בלתי מוסריים בכספי המיסים שלי. אז אני משלם מס כי אין לי ברירה, ולא משלם דמי חברות בשום ארגון אחר אלא אם כן אני יכול לראות בבירור את התועלת שהארגון הזה מביא לי (או לאינטרס שאני חושב שהוא ראוי).
הרי אין מניעה מקבוצת אנשים בעלי עניין משותף להתאגד למלכ׳ר. אם הייתי יכול לראות תועלת שתצמח מכך הייתי שוקל להצטרף ואולי גם לשלם דמי חבר. מאחר ובשבילי, סתם אדם מן השורה שרוכב כל יום להנאה ובריאות בלי שמץ של אספירציה תחרותית, לפעמים בכביש ולפעמים בשטח, בשבילי האיגוד הנוכחי חסר כל משמעות ותועלת, מבחינתי הוא גוף לא רלוונטי. לכן איני חבר באיגוד. מצידי שישלחו את מי שהם רוצים לאיזו תחרות שהם רוצים. על חשבוני? לצערי נעשים מעשים הרבה יותר חמורים והרבה יותר בלתי מוסריים בכספי המיסים שלי. אז אני משלם מס כי אין לי ברירה, ולא משלם דמי חברות בשום ארגון אחר אלא אם כן אני יכול לראות בבירור את התועלת שהארגון הזה מביא לי (או לאינטרס שאני חושב שהוא ראוי).
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.