למה זה סיפור שרפי קישון קובר חתולים בגינה?

רוב הזמן נח

Well-known member
התשובות מהכתבה הם מטופשות

בעל חיים מת לא יכול לזהם את הסביבה.
בטבע בעלי חיים מתים כל הזמן והסביבה לא מזוהמת בגללם.

בני אדם מזהמים את הסביבה בחומרים כימיים שונים ומתכות מהתעשיה.

בעל חיים מת שקוברים באדמה מתפרק בטבעיות ולא גורם לשום בעיות.
 

be_roo

New member
חיות בטבע לא מתות מוות טבעי, והן לא נקברות

הן ניצודות ונאכלות, את השאריות אוכלים אוכלי נבלות ואת היתר עושה מזג האויר.
חיות שנדרסות מפונות ע"י העיריה.
&nbsp
פגר קבור שורד יותר זמן, מתפרק לאט יותר ואוכלי הנבלות לא מטפלים בו. ריכוז של גופות באותו איזור הוא אכן מפגע תברואתי שיוצר ריחות לא נעימים ומושך חרקים וזיהומים.
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 

Yukita

Active member
מנהל
האמת היא שזה נכון רק אם מדובר בריכוז גדול

הרי איש לא הבחין בשום ריח מוזר בגן המשחקים ההוא... כל הנושא עלה אך ורק מפני שהיה מי שצילם ותיעד, לא מפני שהבחינו במפגע כלשהו.
&nbsp
הנושא מוכר לי מזוית אחרת (אוספי טבע), והאמת היא שאם קוברים כמו שצריך (מכוסה באמת באדמה ובאבנים) וזה לא חשוף מעל פני השטח, הבעיה אינה גדולה במיוחד. אוכלי נבלות יכולים לחפור - אבל בדיוק בגלל זה צריך לקבור מספיק עמוק. הרקמות הרכות אכן מתפרקות באופן טבעי. ריחות יש רק בשני מקרים - השרייה בנוזלים (מים) או באוויר פתוח, וקבורה ראויה אמורה להתגבר על שני המקרים הללו.
&nbsp
מה שכן, לא ראוי שאין לאנשים שום דרך אחרת לטפל בעניין. כפי שאמר הוטרינר נשוא הכתבה (שקיבל תשלום כדי לקבור...), אולי הגיע הזמן שהרשויות יפנימו שגם זה שירות שצריך לספק לתושבים משלמי מסים וארנונה - אזור מורשה לקבורה, אפילו עצמאית (עם פיקוח כדי שלא יזרקו שם גופות ללא קבורה מתאימה ולא ינוצל לרעה). כמובן שגם זה, כמו מליון דברים אחרים, יהפוך למסחטת כספים עם פוטנציאל אדיר לשחיתות וצרות אחרות, אבל כרגע כולם למעשה צריכים להתמודד עם הנושא בניגוד לחוק אלא אם כן הם משלמים אלפי, ואפילו עשרות אלפי שקלים לקבורה פרטית. זו בעיה מאוד מוחשית. אין לי מושג מה יהיה אצלנו בבוא היום
 

רוב הזמן נח

Well-known member
היה לנו בסביבה חתול שמת בצד של בניין והיה ריח נוראי.

אז בלי לגעת ובלי לחפור שום בור, פשוט שפכתי עליו שכבה של אדמה.
די מהר הריח הנוראי נעלם לחלוטין.

ועכשיו שמישהו ינסה לחפש אם הוא עדיין שם.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
מה שרשמת לא מבוסס על המציאות

ברגע שקברת לא יהיה ריח ולא יהיו חרקים שלא היו קודם וזיהומים יש בבתי חולים ולא בחומר אורגני טיבעי שקוברים.
 

dimitrygo

Active member
מנהל
אז בוא נעשה אותו דבר עם זבל. נצא לגינה הקרובה ונקבור אותו שם

לא יהיה ריח ולא יהיו חרקים ולא צריך לפנות אותו ע"י משאיות שמזהמות אויר. וגם החומר האורגני יפתרק וידשן את הגינה והכל יפרח טוב ויפה.
&nbsp
אסור שכל אחד יתחיל לקבור בעלי חיים בשטח ציבורי. צריך להיות מקום מסודר לקבורה של בעלי חיים. או אלטרנטיבות אחרות. בבית דגן ליד בית החולים הוטרינרי יש משרפה לבעלי חיים, לשם וטרינרים מפנים בעלי חיים שנפטרו, בתשלום. אפשר להביא לשם גם לבד ולשלם על המקום, זה מה שאני עשיתי.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
בעיקרון זבל אורגני גם ככה נקבר.

ואם זה היה אפשרי שבמקום שיקברו אותו בכמויות ענקיות במקום אחד, כל אחד יקבור את הקצת שלו במקומות נפרדים, זה היה עדיף.
&nbsp
אבל בפועל זה לא אפשרי מכל מיני סיבות ולכן זה היה גורם לזבל להצטבר על פני השטח ולהסריח.
 

be_roo

New member
ההצעה שלך היא זו שלא מציאותית

בכמויות שהעולם המערבי מייצר, הטמנת זבל וקברית גופות כבר הפכה לבעיה של ממש.
 

Yukita

Active member
מנהל
אני איתך בכל הנוגע לביצוע מסודר וחוקי של דברים

עם זאת, ההשוואה לפינוי זבל לא ממש רלבנטית - באשפה שלנו יש הרבה מאוד חומרים שאינם אורגניים ואינם מתפרקים באדמה, וזו בעצם הסיבה שלא ניתן לקבור בצורה כזאת. הגורם הנוסף היחיד בעניין הזבל הוא הכמויות - כמויות הזבל שאנו מייצרים, גם אורגני בלבד, ועוד כשמצרפים דיירים של בנייין שלם יחד, גדולות מדי לקבורה נקייה עצמאית. למעשה, בקומפוסטרים עושים בדיוק את זה - מפנים זבל אורגני בצורה "נקייה" ועצמאית... וגם בקומפוסטר, אם עושים זאת נכון הכל בסדר, ואם לא עושים נכון (זורקים זבל לא אורגני או לא מכסים כראוי וכד') יכול להיווצר מפגע די רציני.
 

dimitrygo

Active member
מנהל
זאת הייתה יותר המחשה כמותית מאשר השוואה ישירה, הרי זבל יש

לכולם.
&nbsp
אגב גם עצמות לא מתפרקות כ"כ מהר ומה שנשאר מהן זה כבר לא ממש חומר אורגני למרות שהמקור שלו הוא גוף של בעל חיים.
 

Yukita

Active member
מנהל
אמת

ובתור משמרת ממצאים מהתחום, מרבית העצמות גם אינן מייצרות מפגעי ריח או רעלנים
יוצאי דופן במקצת הן עצמות של יונקים ימיים - כמות השומן הגדולה מייצרת ריחות לאורך זמן רב יותר מאשר אצל חיות אחרות. לא נראה לי שאנחנו או חיות המחמד שרובנו מגדלים מייצרים בעיה מהסוג הזה בתנאים רגילים.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
אני כמעט בטוח שאצל בעלי חיים יחסית קטנים כמו חתולים..

גם העצמות מתפרקות אחרי זמן יחסית קצר וכלום לא נשאר מהם.
 

Yukita

Active member
מנהל
זה תלוי בסביבה, בתנאים בקרקע ומאוד משתנה ממקום למקום

 

Yukita

Active member
מנהל
גם זה לא מדויק...

זיהומים בהחלט אפשריים, אבל בקבורה באדמה שלא ליד מקור מים בדרך כלל ההתפרקות אינה משפיעה על הסביבה בדרך שניכרת לעינינו.
&nbsp
יש לציין שהיותו של משהו אורגני בהחלט אין פירושו שאין רעילות. להיפך, הרעלנים החזקים ביותר הם חומרים טבעיים. גם "חרקים שלא היו קודם" - זו חשיבה קצת בעייתית, כי כמובן שכאשר יש מקור מזון, הצרכן הרלבנטי נמשך אליו - כפי שמדגים המקרה היפה של ריבוי עכבישים ממינים מסויימים בנחל שורק בזמן האחרון, שהתרבו במידה יוצאת דופן עקב נוכחות חומרים מזינים (עבורם) במי השפכים של מתקן הטיהור באזור זה.
&nbsp
נכון יותר לומר שלא יהיה מפגע לבני אדם - אם יעשו זאת נכון. כלומר, אין מקום לבהלה שניסו לזרוע בכתבה החדשותית. עם זאת, לא בסדר שאין דרך אחרת לקבור בצורה מכובדת מלבד בניגוד לחוק, ואז נאלצים להתגנב לכל מיני שטחים כמו גני משחקים ציבוריים.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
שורה תחתונה, בכמויות שעשו את זה וימשיכו לעשות את זה..

אין שום בעיה.
העניין הוא פסיכולוגי ואמוציונלי ולא עניין רציונלי.
&nbsp
הוא אמוציונלי בגלל שאנשים לא רוצים שיקברו להם בעלי חיים בגינות וליד הבית.
אבל רציונלית אין עם זה שום בעיה ולא נגרם נזק. לכן עושים את זה בשקט בלי למשוך תשומת לב.
 
למעלה