למה יש טור עומאן וטור קטאר ואין טור ישראל ?

למה אין טור בארץ

הסיבה מאוד פשוטה - לא תרוצים ולא כלום, פשוט ענין של תקצוב, וגם של החזר על ההשקעה....

ספונסר לקבוצת כדורגל וכדור סל - משקיע בקבוצה כדי לראות החזר על ההשקעה כשהצופים יקנו כרטיסים ומנויים למשחקים הרגילים, ובנוסף למשחקי הגביע והמפעלים האירופיים.

העלות הנדרשת להקמת וממון קבוצת אופניים היא עצומה, וחחזר ההשקעה הוא רק בפרסום וחשיפה, שהם מדדים שאין להם ערך כלכלי מוכח ( שמשהו ימצא האם הדואר האמריקני הגדיל את הכנסותיו בשנים שבהם נתן חסות ללאנס ארמסטרונג וקבוצת האופניים המקצוענית .. )

גם בתחרויות אופניים אין החזר השקעה, כי אין כרטיסים, ולצערנו יש גם מיעוט של צופים כך שענין החשיפה והפרסומת הם בעייתיים ...

לאור כל אלו - צריך נחישות אין קץ ורצון עז כדי לשכנע משהו לשים כסף כדי לממן טור בינלאומי.

בירדן וקטאר יש מי שמוכן לשים כמה דולרים על כך, בארץ אין.....

הטורים הלא מקצועניים שהיו בארץ אכן היו בעייתיים מבחינת המארגנים, שלא הצליחו להחזיר את ההשקעה שלהם ועל כן הפסיקו לקיים אותם, פשוט כי לא היו מספיק משתתפים.... וגם המירוצים הרגילים ( למעט הדזרט צ'לנג') סובלים ברובם ממיעוט משתתפים, מה שמביא גם אותם לסכנת הפסקה וכליה.

כשנמצא את הרצינות בתוכנו ( לרכוב, להשתתף בתחרויות, להפוך את זה למשהו יותר המוני) אזי גם הענין והחשיפה יגדלו, ואזי גם הסיכוי לגייס משקיעים להרמת אירוע כמו טור קטאר או ירדן...)
 

ariasdo

New member
אתה ויאיר כותבים על דברים שונים ויש עוד כמה נקודות ושאלה .

אתה שם דגש על השקעה בנושא שספונסר פרטי שייקח סיכון להרים פרויקט כזה על כל ההשלכות .
כמו שכתבתה כל התחרויות והאירועים שהיו ונפסקו בגלל תקציב כסף שהעסק לא היה רווחי .

מצד שני יאיר בכתבה שלו שם דגש על השקעה ציבורית של המדינה לשלב את הספורט והאופנים בסדר עדיפות לאומי כלומר משרדי החוץ , התרבות הספורט ,והתיירות ישקעו בנושא מבחינת תיקצב מבחינת דיפלומטיה לשכנוע את אגוד הUCI ורוכבים מקצוענים שישראל מקום בטוח עם תשתיות שמתאמות לטור אופני כביש ברמה עולמית .
במציאות של האזור שלנו יש סיכוי משהוא הממונים ייקח סיכון להשקיע ולארגן תחרות בין לאומית בקנה מידה של טור , שישראל משמשת כמארחת במצב שיש אי ודעות ביטחונית , מגבלות של זמן הטור וכו' וכו'.

טור אופנים בין לאומי צריך להיות חוצה מדינה , זה לא תחרות באזור מוגבל כמו אופני הרים שהיו בכרמל ובגלל התחתון , או תחרויות ריצת מרתון באזורי מוגבלים בערים .

קטאר ובנסיכיות משמשים רק כמקום לאירוח של הטור ורוב המשתתפים הם רוכבי מקצוענים זה לא מיועד לרוכבים המיקומים וזה גם לא מיועד עבר תיירות ספורט כמו בטורים באירופה מקסימום עבור שדורי טלוויזיה בערוצי ספורט .

הטורים באירופה משמשים גם כתשתית לתיירות בתקופת התחרות , ושם הערים והכפרים ממש מעוניינים שהטור יעבור דרכם אפילו נראה משלמים למארגנים כדי לקבל עדיפות .
סוג כזה של טורים באופני כביש שישראל בתפקיד מארחת קשה לי עדיין לראות בשנים הבאות .

השאלה אם רמת הרוכבים הישראלים מספיקה השתתף בטור כמו קטאר או שווה ערך מבלי שיערך מקצה ספציפי לישראלים .

אריה סדובניק
.
 
אלוהים נמצא בפרטים...

אריה שלום
קטאר והנסיכויות הם ממש ממש לא רק מקום שמארח.
אלמלא הכסף הרב (מאוד ) שהמדינות שם מדביקות על הטור, ועל אירועי ומתקני ספורט, לא היה מתקיים שם שום טור אופניים....
דוגמה נוספת לכך היא האקדמיה למקצועות הספורט בקטאר שמביאה את בכירי המאמנים והחניכים, בסבסוד ממשלתי, משום שיש להם ענין להפוך למרכז ספורט עולמי, במקביל לבניה של מתקני ספורט ברמה מדהימה .
זה בהחלט אפשרי במדינות שבהם יש מעט מאוד תושבים, והמון המון נפט...
מדינות אחרות יכולות לתת גיבוי למרוצים שונים, אבל תמיד חייב להיות בסוף איזשהו ספונסר ( בדרך כלל מסחרי, לעיתים מאוד רחוקות ממשלתי ).

גם אולימפיאדות ואליפויות עולם מתנהלות בצורה הזו, מתוך מבט כלכלי שהמבקרים/מתחרים/צופים יבואו לראות, ישהו במלונות, יאכלו וישתו וכו' וידחפו את הכלכלה המקומית, והדבר קרה גם בישראל באליפות אירופה באופני הרים שהתקיימה בחיפה, וזכתה לגיבוי ותמיכה כספית מן הממשלה/הטוטו, אבל קשה לומר שנוצר אירוע עם מסה קריטית שדחף את הענף קדימה ויצר עוד דרישה.., מה שאכן הביא לכך שהאליפות לא מתקיימת שוב בחיפה, והגורם הוא לא רק המצב הבטחוני.

טור אופניים שמביא 200 רוכבים מקומיים במקום שאין תרבות אופניים - נדיר וקשה שיקרה. אין לממשלת ישראל שום ענין לתמוך בזה, ובמידה רבה של צדק, כי אין לזה שום קהל מקומי, ואין שום דרישה מקומית למעט מתי מעט שעוסקים בתחום...
טורים שהתקיימו בארץ בעבר הרחוק התקיימו במסגרת כינוס הפועל, שם תקציב הספורט שימש להפקת האירוע הזה כמו גם תחרויות בכל ענפי האתלטיקה, משחקי הכדור וכו' .
הארגון היה באותם ימים פשוט יותר, משום שהשוטרים עוד לא למדו אז לקבוע מחיר ללווי מרוץ לפי מספר האופנועים והניידות, והדברים התנהלו דרך תקשורת וקשרים בין אנשי הפועל ( שהובילו את ענף הספורט הזה, כי לא היו קבוצות אחרות ! ) לבין המשטרה.

טור/מרוץ UCI - מחייב להזמין את ההקבוצות המשתתפות, שאינן משלמות על המרוץ, אלא רק על ההגעה למרוץ... ולכן צריך כיסים עמוקים ...

חשוב להכיר את כל הפרטים, כדי להבין את המורכבות של קיום טור / מרוץ בינלאומי בארץ, וכדי להסביר עד כמה חשוב לבוא ולהשתתף/לצפות במרוצים, כדי שמתי שהוא תווצר מסה קריטית גם בארץ לקיום מרוצים וטורים
בשמחות

יוסי
 
לפי דעתי

צריך לחפש רוכבים חובבים/מסטר, כאלה שהיו עלית, רוכבים 50 קרמסים בשנה וחזקים כמעט כמו קונטיננטל שעלולים להראות לישראלים את האגזוז.
הם ישלמו את כל ההוצאות אבל צריך ליצור אמינות.
הביטול בינואר היה כרוך בתכנון חופשה, טיסה, הוצאות, בילבול מוח והרבה אנרגיה כי צריך גם להתכונן כלומר להתאמן.
בינתים יותר מידי אירועים נדחו ובוטלו. אם קבעת תאריך צריך להזניק, נקודה!
 

ariasdo

New member
תודה על ההסבר היה לי שאלה אם הרמה בארץ מספיקה לטור כמו קטאר

 
השתתפות קבוצות מקומיות בטורים

למיטב הכרותי עם כללי UCI - רמת הטור והדירוג שלו קובעים מי יכול להשתתף בו, יחובבן, מוכשר ככל שיהיה, שאינו שייך לקבוצת פרו טור לא יכול להתחרות בוטור, בג'ירו או בוואלטה, אלא אם הקבוצה שלו מוזמנת.
&nbsp
למיטב ידיעתי גם בטור של קטאר רוב הרוכבים הם זרים שבאים עם הקבוצות המקצועניות המוזמנות ולא מקומיים.
&nbsp
טור UCI פתוח לקבוצות ברמה שבה מתנהל הטור.
&nbsp
אם היה רץ טור ברמות UCI בארץ, סביר שקבוצות היו מנסות לזמן חיזוק לכשרונות המקומיים, כמו שהגיעו כמה רוכבים אירופאיים לטור ערד שנה שעברה, חלקם רכב בקבוצות מקור וחלקם עם קבוצות ישראליות ( דינמו רייסינג ורוכבי תל אביב)
&nbsp
מעבר לסייקלינג אקדמי, יש עוד כמה רוכבים שהיו מצליחים אולי להתברג ולחיות בפלוטון של מרוץ כזה, אבל כאמור רק קבוצה מגיע לטור ולכן יש צורך להתארגן באופן רגעי לקראת טור כזה, לו היה מתרחש בארץ.
&nbsp
 
ומה היה לנו רע אם היה טור כזה, של מוזמנות בלבד, בארץ זבת?

בדיוק לזה כיוונתי בטור אשר פורסם לפני כשנה.

זה לא יקרה בישראל משום שבגרזת ניהול המדינה אנחנו מפגרים (ביחס לרוב העולם) תרבותית ודיפלומטית ולא משום שאין אפשרות כלכלית, אירגונית, או מעשית.

ניר ברקת הבין מה התרומה של אירועי ספורט בינלאומים לירושלים ולכן יש שם מרתון מושקע, היה מרוץ פורמולה והיו מרוצי אופניים, אחד מהם עם מנצח טור דה פראנס.

אם מישהו היה אומר לי, לפני שזה קרה, כי מנצח הטור דה פראנס יקיים תחרות ראווה על חומות העיר העתיקה עוד בחיי הייתי מבקש ממנו לנסות את מה שהוא בלע, אבל זה משום שאני אוהב להתנסות ולחוות וזה מסיפור אחר.
 

daskarov

New member
לא מרוץ אופניים ולא מרוץ פורמולה

שעה אחת של הצגה... לא דומה בכלל.
בקטאר בנו את אחד ממסלולי הפורמולה 1 היפים בעולם, קנו את אליפות עולם בכדורגל, שילמו הון ל ASO (מארגני הטור דה פראנס) עבור הארגון של טור קטאר, קנו את אליפות העולם באופניים ועוד ועוד...
אלו ארועי ספורט אמיתיים ומושקעים.
מה שהיה בירושלים גם באופניים וגם בפורמולה היה מופע יח״צ.
מרוץ אמיתי זה סיפור אחר לגמרי והוא ממש קשור במה שכתבת על תרבות, ניהול וכו.
 
דני שים לב למה שכתבתי -

" יקיים תחרות ראווה "

חשוב לקרוא עד הסוף
 
למעלה