למה לא מפגינים בכניסה לבית חולים רמב"ם ?

[evglev1]

הם לא אומרים שהם בעד גמר המלחמה - זה אומר הכל.

אם אתה אומר אני רוצה מרצדס חדשה אבל לא מוכן לשלם את המחיר,איך תקבל את האוטו?

אפשר לחשוב שלא שמעת אף נאום של נציגי משפחות חטופים בשבת בעיקר לא את אלה של עינו צנגאוקר.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אפשר לחשוב שלא שמעת אף נאום של נציגי משפחות חטופים בשבת בעיקר לא את אלה של עינו צנגאוקר.

לא שמעתי באמת.

 

[Harrington]

על פניו המטרה של ההפגנות היא לשכנע אנשים,מה נהוג בדמוקרטיה? הפגנות ובחירות.

בפועל המטרה היא התנגדות נשלטת - שגם המתנגדים הם בעד המלחמה הקיימת...

פעמים רבות קראתי לרל"בניקים כאן לעסוק בהסברה, לנסות להסביר לצד השני מדוע הם צודקים ויש לבחור אחרת, קרי לא את נתניהו ולא את המחנה הלאומי, בבחירות הבאות. מסיבות השמורות עמהם, הם מסרבים לכך בקביעות. במקום זאת הם מעדיפים לצווח סיסמאות ריקות מתוכן, לקלל, להמציא כינויי גנאי ובחלקם גם להסית ולאחל מוות לנבחרי הציבור שנבחרו על-ידי רוב ציבור הבוחרים הישראלי.

אותו כנ"ל קורא ברמת הרחוב. אין שום פסול בהפגנות שמטרתן "לשכנע אנשים". אבל כמו שכתב פותח השרשור, שום דבר בהפגנות כפי שהן נערכות כיום לא מכוון לשכנוע אנשים ולא יכול לשכנע אנשים. זה רק מעצבן אנשים שחוסמים להם את הנתיב ובגלל ההפגנות הם מאחרים לעבודה, או לחלופין מאחרים לשעת משפחה קלה שהם תכננו לערב שאחרי העבודה.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

הפגנות כפי שהן נערכות כיום לא מכוון לשכנוע אנשים ולא יכול לשכנע אנשים. זה רק מעצבן אנשים שחוסמים להם את הנתיב ובגלל ההפגנות הם מאחרים לעבודה, או לחלופין מאחרים לשעת משפחה קלה שהם תכננו לערב שאחרי העבודה.

לא תמיד,האנשים שלא נפגעים מזה יכולים להשתכנע וחלקם משתכנעים.

אבל בגדול אתה צודק שזה לא דרך חכמה.

הטענה שלהם שלא נורא לסבול בפקק כי לשחרר את החטופים זה יותר חשוב.


נשאלה השאלה למה לעשות משהו שיכעיס חלק מהציבור?

הרי אפשר לשכור כל פעם אולם אחר/כמה אולמות אם יש הרבה אנשים ואין מקום על המדרכות ולעשות תצוגה נהדרת - סימפוזיון.


ההסבר שלי שמטרת המארגנים היא החלפת השלטון אבל לא החלפת מה שעושה השלטון כרגע - ז"א המלחמה.

יתכן אפילו שנקבע בשקט בינהם שהשלטון ישאר כל עוד שבסקרים הוא מקבל אחוזים יפים/העם משתף

פעולה באופן כללי עם המלחמה.

 

[Harrington]

לא תמיד,האנשים שלא נפגעים מזה יכולים להשתכנע וחלקם משתכנעים.

אבל בגדול אתה צודק שזה לא דרך חכמה.

הטענה שלהם שלא נורא לסבול בפקק כי לשחרר את החטופים זה יותר חשוב.


נשאלה השאלה למה לעשות משהו שיכעיס חלק מהציבור?

הרי אפשר לשכור כל פעם אולם אחר/כמה אולמות אם יש הרבה אנשים ואין מקום על המדרכות ולעשות תצוגה נהדרת - סימפוזיון.


ההסבר שלי שמטרת המארגנים היא החלפת השלטון אבל לא החלפת מה שעושה השלטון כרגע - ז"א המלחמה.

יתכן אפילו שנקבע בשקט בינהם שהשלטון ישאר כל עוד שבסקרים הוא מקבל אחוזים יפים/העם משתף

פעולה באופן כללי עם המלחמה.

אוקיי, אז מבלי להתייחס לאף לא מילה אחת מדברי, הצגת את עמדתך בסוגיות שעומדות על הפרק. אם וכאשר תואיל להתייחס לדברי עליהם התיימרת להגיב, אשמח לקיים דיון ענייני. סתם לקרוא מניפסטים, לא בשביל זה התיישבתי ליד המחשב, עמך הסליחה.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

פעמים רבות קראתי לרל"בניקים כאן לעסוק בהסברה, לנסות להסביר לצד השני מדוע הם צודקים ויש לבחור אחרת, קרי לא את נתניהו ולא את המחנה הלאומי, בבחירות הבאות.

הסבירו כבר אין סוף פעמים:

כסף לחילונים ולא לחרדים,

גיוס חרדי,

פינוי התנחלויות,

חתירה לישות פלסטינית חובבת שלום.

 

[Harrington]

הסבירו כבר אין סוף פעמים:

דווקא לא וגם כעת לא ברור בדיוק מה אתה רוצה.

כסף לחילונים ולא לחרדים,

אין חיה כזאת. כסף לכולם.

גיוס חרדי

מיד אחרי שתשלים את הגיוס החילוני ותגביר את הגיוס הערבי.

פינוי התנחלויות

דקותיים אחרי פינוי ביתך.

חתירה לישות פלסטינית חובבת שלום.

מיד בתום ארוחת הצהרים עם שלגיה ושבעת הגמדים בה מילצרו הרס"ר החביב והפרסי הנדיב.

 

[חנן44]

מיד אחרי שתשלים את הגיוס החילוני ותגביר את הגיוס הערבי.

למה? יש להם פריווילגיות לחרדים?

 

[Harrington]

למה?

למה לא? יש להם פריווילגיות ל40% החילונים האלה שלא מתגייסים?

יש להם פריווילגיות לחרדים?

אולי. אולי גם לא. אפשר לדבר על זה. אבל כלל ראשון כשבאים לדרוש שוויון, הוא להציג שוויון בדרישה . נראה לי קטע פשוט של א-ב כזה. בכל אופן, לישרים וההגונים שבחבורה. כמובן שאין חובה להשתייך לקבוצה זו ואם הדבר קשה לך אתה ממש לא חייב.

 

[evglev1]

למה לא? יש להם פריווילגיות ל40% החילונים האלה שלא מתגייסים?

אולי. אולי גם לא. אפשר לדבר על זה. אבל כלל ראשון כשבאים לדרוש שוויון, הוא להציג שוויון בדרישה . נראה לי קטע פשוט של א-ב כזה. בכל אופן, לישרים וההגונים שבחבורה. כמובן שאין חובה להשתייך לקבוצה זו ואם הדבר קשה לך אתה ממש לא חייב.

החילוניים שהם לא מתגייסים זה מטעמי בריאות פיזית או נפשית, אתה יכול לטעון שהם מרמים את הקב"ן, זה כבר סיפור אחר אם הצבא פטי, ומאמין לכל תירוץ, אבל החילונים שלא מתגייסים נמצאים לא כשירים לשירות צבאי לאחר שהם עוברים את כל המיונים. אלה אם אתה סופר את הגברים והנשים וב-40% האחוז אתה כולל הנשים החילוניות שממהרות להתחתן לפני הגיוס.

 

[Harrington]

החילוניים שהם לא מתגייסים זה מטעמי בריאות פיזית או נפשית, אתה יכול לטעון שהם מרמים את הקב"ן, זה כבר סיפור אחר אם הצבא פטי, ומאמין לכל תירוץ, אבל החילונים שלא מתגייסים נמצאים לא כשירים לשירות צבאי לאחר שהם עוברים את כל המיונים. אלה אם אתה סופר את הגברים והנשים וב-40% האחוז אתה כולל הנשים החילוניות שממהרות להתחתן לפני הגיוס.

סורי, לא קונה. אילו מדובר היה ב10% ניתן היה לטעון זאת. אבל 40% מכלל חייבי הגיוס? אף אדם נורמלי לא יקנה את הלוקש הזה. מדובר במשתמטים. ככה פשוט. איך הם עושים זאת בדיוק חסר כל משמעות. נשים נשואות אגב לא קשורות לעניין שכן הן פטורות רשמית, כך שהן כלל לא נכללות בנתון הזה.

ושכחנו בדרך את הערבים (הזכרתי אותם בהתחלה, בהמשך הם נעלמו איכשהו עקב התעלמות המגיבים ). כאמור, לדרוש שוויון זה נחמד, אבל זה מחייב, אפס, דרישה שוויונית. באמת פשוט הקטע הזה .

 

[evglev1]

הסבירו כבר אין סוף פעמים:

כסף לחילונים ולא לחרדים,

גיוס חרדי,

פינוי התנחלויות,

חתירה לישות פלסטינית חובבת שלום.

רק המפלגה של יאיר גולן חתומה על כל הארבעה.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

רק המפלגה של יאיר גולן חתומה על כל הארבעה.

שמאל וימין זה לא שחור ולבן,זה אותן עקרונות רק בעצימות שונה.

 

[Harrington]

אלפים מפגינים בת"א: "נתניהו מסוכן למדינה, המודל שלו - הונגריה"

אלפים מפגינים בת"א ובמוקדים נוספים בישראל, במוצ"ש נוסף של מחאה בדרישה לשחרור החטופים ונגד הממשלה. בכיכר החטופים קרא שורד השבי עומר ונקרט לנתניהו להזמינו לקבינט: "תסתכלו לי בעיניים!". ציפי לבני צעקה "די!" בכיכר הבימה: "למי שלא התעורר, הקו האדום נחצה מזמן". משפחות פנו לטראמפ לפני ביקור נתניהו...

www.ynet.co.il

מה הרעיון בהפגנות האלה ומה הן משיגות
חוץ מהפרעה לציבור?
מפריעים לאדם לנסוע בדרך ואז מה יקרה בדיוק
האם זה מה שישכנע אותו שנתניהו רע ליהודים ?
ואם הוא מתומכי נתניהו, האם זה מה שישנה אותו ?

האמת שלי נראה שזה יכול להשיג את התוצאה ההפוכה, פשוט כי מתחילים לחשוב שכל הטענות נגד נתניהו אלה טענות של המטורללים המשתוללים בצמתים .

הרעיון פשוט והוא יצירת מקסימום כאוס ברחבי המדינה, בתקווה שעם ישראל לא יקלוט מי אשם בכאוס הזה, יאשים את הממשלה ואת העומד בראשה ויפיל אותם מהשלטון.

מטרה זו הוגדרה מבעוד מועד בתוכנית עבודה מסודרת שהוכנה עבור מחנה הרל"ב, אשר מתוכה התחילה המחאה כולה (הרפורמה המשפטית הייתה רק התירוץ וקבעה את המועד להפעלת התוכנית). אלא שהתוכנית ההיא נכשלה כידוע וכעת מחנה הרל"ב רץ עם סעיפים מתוכה בלי שיש לו תוכנית עבודה מסודרת. מתוך כך, ומתוך חוסר האינטליגנציה של מנהיגי המחנה/מחאה, נוצרים אירועים כאלה שאכן, מאחר ועם ישראל משמעותית פחות טיפש מכפי שהוגי התוכנית ומנהיגי מחנה הרל"ב נוהגים לייחס לו, פוגעים בעיקר במטרות המחנה.

 

[אלפיני]

אלפים מפגינים בת"א: "נתניהו מסוכן למדינה, המודל שלו - הונגריה"

אלפים מפגינים בת"א ובמוקדים נוספים בישראל, במוצ"ש נוסף של מחאה בדרישה לשחרור החטופים ונגד הממשלה. בכיכר החטופים קרא שורד השבי עומר ונקרט לנתניהו להזמינו לקבינט: "תסתכלו לי בעיניים!". ציפי לבני צעקה "די!" בכיכר הבימה: "למי שלא התעורר, הקו האדום נחצה מזמן". משפחות פנו לטראמפ לפני ביקור נתניהו...

www.ynet.co.il

מה הרעיון בהפגנות האלה ומה הן משיגות
חוץ מהפרעה לציבור?
מפריעים לאדם לנסוע בדרך ואז מה יקרה בדיוק
האם זה מה שישכנע אותו שנתניהו רע ליהודים ?
ואם הוא מתומכי נתניהו, האם זה מה שישנה אותו ?

האמת שלי נראה שזה יכול להשיג את התוצאה ההפוכה, פשוט כי מתחילים לחשוב שכל הטענות נגד נתניהו אלה טענות של המטורללים המשתוללים בצמתים .

הרעיון הוא שאתה תכתוב על זה.
טוב שזה מפריע לך. ותגיד תודה שזה לא מתחת לאף שלך. אני הייתי צריך להתלונן הרבה יותר ממך מסיבותיי האישיות ואני לא.

 

[evglev1]

הרעיון הוא שאתה תכתוב על זה.
טוב שזה מפריע לך. ותגיד תודה שזה לא מתחת לאף שלך. אני הייתי צריך להתלונן הרבה יותר ממך מסיבותיי האישיות ואני לא.

זה עניין של אידיאולוגיה, גם ימנים קשים שנפגעו מהפקקים שיצרו חסימות הכבישים נגד ההתנתקות לא התלוננו והבינו לליבם של המפגינים.

 

[רוב הזמן נח]

אלפים מפגינים בת"א: "נתניהו מסוכן למדינה, המודל שלו - הונגריה"

אלפים מפגינים בת"א ובמוקדים נוספים בישראל, במוצ"ש נוסף של מחאה בדרישה לשחרור החטופים ונגד הממשלה. בכיכר החטופים קרא שורד השבי עומר ונקרט לנתניהו להזמינו לקבינט: "תסתכלו לי בעיניים!". ציפי לבני צעקה "די!" בכיכר הבימה: "למי שלא התעורר, הקו האדום נחצה מזמן". משפחות פנו לטראמפ לפני ביקור נתניהו...

www.ynet.co.il

מה הרעיון בהפגנות האלה ומה הן משיגות
חוץ מהפרעה לציבור?
מפריעים לאדם לנסוע בדרך ואז מה יקרה בדיוק
האם זה מה שישכנע אותו שנתניהו רע ליהודים ?
ואם הוא מתומכי נתניהו, האם זה מה שישנה אותו ?

האמת שלי נראה שזה יכול להשיג את התוצאה ההפוכה, פשוט כי מתחילים לחשוב שכל הטענות נגד נתניהו אלה טענות של המטורללים המשתוללים בצמתים .

אתה רוצה לחנך קפלניסטים?

 

[DANIAVNI]

אתה רוצה לחנך קפלניסטים?

לא רוצה לחנך, אני פשוט לא מבין אותם .