למה להיות יהודי

שמעי

New member
למה להיות יהודי

שלום וברכה לכל חברי הפורום! שנים שאני שואל את עצמי- יש בעולם הרבה דתות ואמונות למה שאני יאמין שהדת שלנו היא היא אמיתית. כיון שאין לנו הוכחות ברורות בזה שיש אלוקים ושכר ועונש ותורת משה וכדומה והראיה שאין הוכחות, שיש בזה מצוה להאמין ואמונה היא במקום שאין ידיעה, א"כ רק בזה שנולדתי להורים יהודים זה כבר מספיק שאהמין מאמונת ישראל?
 

O F I R L

New member
כדי לך לבדוק את השרשורים שמתחילים

במילים "שתי שאלות" או משהו כזה אנחנו בדיוק דנים בנושא
 

שמעי

New member
כן אתה צודק אבל יש שם רק כויפרים

מלומדים כנראה שאני בפורום הלא נכון .תודה בכל אופן
 

O F I R L

New member
אתה מחפש אמת או הרגשה טובה?

אם אתה באמת שואל אז אתה צריך לברר אם אתה רוצה להרגיש בלב שאתה בדת הנכונה אז אולי אתה בפורום הלא נכון אתה יכול ללכת לאתרים של יהדות כדי ללמוד עליה. ממולץ אתר yeshiva.org.ilשם תמצא גם הרבה קישורים לאתרים דתיים אחרים. בהצלחה אופיר
 
ראיות מוצקות רבות קיימות

ואין צורך באמונה, אלא בשימוש בשכל ישר . ונתחיל בשתיים: א) תורת ישרא-ל היא היחידה בהסטוריה של האנושות שניתנה במעמד רב משתתפים (מליונים). אנו חיים על פי עדות שעברה מדו לדור. זאת בניגוד ליתר הדתות (כולן כאחד) שעליך להאמין בסיפורי ניסים ונפלאות שעשו למיסד הכת וללא עדויות כדוגמת מעמד הר סיני. ב) בשעה שאמפריות עלו ונכחדו העם היהודי הוא היחיד בעולם ששרד בניגוד לכל התחזיות ולכל הנסיונות להשמידו חזור ושנה. העם היהודי לא רק שנשמר אלא גם תורתו ואמונתו נשמרו. מי דאג לזאת אם לא בורא עולם שכתב בתורתינו הקדושה בהבטחתו למשה רבנו: "ובך יאמינו לעולםםםםםםםםםםם". קיומו הנצחי של העם היהודי נצפה בתורה לפני 3300 שנה!!!. האם יש עוד תורה בעולם שהעיזה לתת תחזיות מעין אילו? לכן שמעי , כשמך כן אתה חדד אוזנך ועיניך וקלוט האמת היחידה, אמת התורה.
 

G o v er n o r

New member
"תורת ישרא-ל היא היחידה בהסטוריה

של האנושות שניתנה במעמד רב משתתפים (מליונים)" טעות, ידידי, מומחה לשפות טבעיות. _רק_ כתוב שהיו מליוני עדים. אין אפילו עד אחד קביל. קיימת רק המעשיה המיתולוגית היהודית ה_טוענת_ שמעמד כזה התרחש. איננו יודעים. אין לך הוכחה. ואגב, הצג נא הוכחה שאלהיך קיים במקום כלשהו מחוץ לתחום המעורפל שבין שתי אזניך...
 

שמעי

New member
גובנער -איך אתה רוצה שיהיה הוכחה

הרי אתה לא מסתפק בלפחות 5 עדים שעמדו ליד אלוקים ושמעו מפורש מפיו אנוכי ה אלוקיך
 

G o v er n o r

New member
זה OK מצידי. אמור, אם כן, כי מעולם

לא נצפה אלהים מחוץ לתחום המעורפל הספוגי שבין שתי אזני מאמיניו. האין קואורדינטות אלה מדויקות דיין? מדוע לא להתבטא תמיד בדייקנות ככל שניתן?
 
רק כתוב

שקולומבוס גילה את אמריקה. אין עד אחד קביל. רק כתוב שהיתה מהפכה צורפתית. אין עד אחד קביל. רק כתוב שוושינגטון הושבע לנשיא ארה"ב במעמד מאות איש. אין עד אחד קביל. רק כתוב שיש לגוורנרשכל. אין עד אחד קביל.
 
לא רע, אבל ניסוח שגוי.

הנה הניסוח הנכון: אין עד קביל, אך כתוב שאלוהים נתן את התורה - סימן שזה נכון. אין עד קביל, אך כתוב שקולומבוס גילה את אמריקה - סימן שזה נכון. אין עד קביל, אך כתוב שהיתה מהפכה צרפתית - סימן שזה נכון. אין עד קביל, אך כתוב ישוע הוא בנו של אלוהים - סימן שזה נכון. אין עד קביל, אך כתוב שזאוס הוא האל השולט באולימפוס - סימן שזה נכון. ... הכשל הלוגי הוא פשוט. ההסבר בסוף הפתיל הזה (הכשל לדוגמא).
 

G o v er n o r

New member
אוי, מרכז אויל,

מומחה לשפות טבעיות, כשאני רואה אותך כמעט אני הופך למאמין, שכן דומה כי לכל בריה נקבעה תכלית, ודומה כי התכלית היחידה לשמה נוצרת היא לשמש אזהרה למין האנושי. ואחרי המחמאות, business: קולומבוס? מהפכה צרפתית? ושינגטון? אין שום בעיה עם שלושה ארועים הסטוריים אלה, שכן, למרות שהם milestones בהסטוריה - _אין_ להם משמעות אמונית. משקל הראיות הדרוש לי כדי לקבל ארועים אלה הוא קצת מעל הסכמה כללית שאכן ארעו, אולם למעשה, לכולם כמות אדירה של מסמכי מקור ועדויות צולבות מתועדות. מעמד הר-סיני? זה ענין שונה לחלוטין. לא די שאין שום עדות שהתרחש כלל מעבר לדברי המעשיה המיתולוגית היחידה עצמה, אלא שיש לה השלכות אמוניות. ארוע מעין זה מצריך ראיות העולות באיכותן לאין שעור על אלה הנדרשות מאמות מסעי קולומבוס, המהפכה הצרפתית, וושינגטון. קפיש, מומחה לשפות טבעיות שלי?
 
אוי דפקט מטומטם שכמוך

הנסיעה של קולומבוס מתועדת במספיק מקומות (דהיינו יותר מאחד) את המהפכה הצרפתית חוו מיליוני בני אדם וזה מתועד בגנזכי המדינה של שלוש המעצמות המובילות דאז (בריטניה, פרוסיה ורוסיה). באשר לוושינגטון הרי שזה מתועד בצרפת בבריטניה ובארה"ב. רק מה, דבר אחד מתועד במקום אחד בלבד: מעמד הר סיני, תורה, יציאת מצריים (ספר השקרים היהודי). באף מקום אחר זה לא מתועד. אז תקשיב טוב חתיכת צואת יתושים שכמוך. אין דין המהפכה הצרפתית, קולומבוס ווושינגטון כדין השקרים שאתה מצטט ובולע מדי יום ביומו. תגיד, כל החרדים דפוקים מטומטמים כמוך או רק החוזרים בתשובה ? זבלים כמוך יש להוביל למקום מסויים שבו לא יוכלו להזיק לאף אדם.
 
הפרכה:

הפרכה לסעיף א: 1. לא כתוב שהתורה ניתנה בהר סיני, אלא רק עשרת הדיברות (ראה במפרשים). כתוב שהתורה נכתבה במשך השנים על ידי משה (כך שיתכן והיה הרבה זמן למחוק, לשכתב, וליצור תורה משוכללת). את עשרת הדיברות עם שלם עשוי להסכים לקבל. במיוחד אם הוא נשלט דיקטטורית על ידי כהניו. 2. יש רק עדות אחת כתובה למתן עשרת הדיברות בפני עם רב, והיא נכתבה על ידי אותו משה שכתב את העדות הזאת. (יתכן והוא המציא את מתן עשרת הדיברות, בדיוק כשם שהיונים המציאו את האלים באולימפוס ואת כל סיפורי המיתולוגיות שלהם, ואת הפולחנים בשבילם). העם שקיבל ממשה את התורה הזאת, אינו אותו עם שעליו משה כתב שקיבל את עשרת הדיברות, מאחר שנכתב כי כל הדור ההוא מתו במדבר. (יתכן גם שמשה עצמו מת בינתים, אך בנו או כהן אחר לקח את שמו ומקומו. זה היה חיקוי למה שהיה נהוג אצל פרעה במצרים). (ואנקדוטה..) 3. רוב הדתות התחילו מאדם אחד שהיה במקום ובזמן הנכון, ונהיה למנהיג אחרי שהוא ו/או יורשיו המציאו עקרונות דתיים רבים וכתבו ספר דת כלשהוא. סעיפים 1 ו-2 מראים כיצד הדבר נעשה אצל שבט הנוודים היהודי (בדיוק כפי שנעשה אצל המוסלמים, הנוצרים, וכדומה). הפרכה לסעיף ב: גם דת ההינדו שרדה אותו פרק זמן כפי ששרדה הדת היהודית (כ-3500 שנה), השומרונים 2700 שנה, הנוצרים 2000 שנה, והדרוזים 1000. העם היהודי עצמו לא שרד, מאחר שרבים המירו את דתם והפכו לקבוצות דת אחרות שיתכן ודוקא הם העם היהודי (או לפחות, גם הם). לעומת זאת, הדת המקורית כנראה שרדה (אם מה שיש היום לחרדים נחשב לדת המקורית... יש לפחות שלש סיבות לשרידת דת: 1. דגילה במסיונריות (כך שרדו הנוצרים) 2. דגילה במסיונריות כוחנית (כך המוסלמים) 3. דגילה בבדלנות ולעיתים בקיצוניות (כך שרדו היהודים, הדרוזים, הטאליבן, ואחרים). עמים בדלנים שורדים בגלל שמספיקה קבוצה קטנה בארץ כל שהיא, כדי להתחיל הכל מחדש. זאת גם הסיבה שקשה כל כך להשמיד את אל-קעידה. ---- נ.ב. כמובן שהפרכה זו אינה באה לשלול את נכונות דת כלשהיא, כולל היהודית, אלא להראות כי ה"ראיות" שהביא מרכז נטעים - שגויות.
 
למעלה