למה שואלים את החרדים אם הם מסכימים להתגייס ?

evglev1

Well-known member
מנהל
אין אם נלך לפי החוק היבש ונכניס לכלא את כל החרדים המשתמטים אז גם לא יהיה מספיק בתי כלא וגם אם יהיו אז החרדים גם בישראל, גם באמריקה, וגם באירופה ויטענו שישראל הקימה מחנות ריכוז לחרדים. כי בשביל חרדים זאת גאווה לשבת בכלא על השתמטות וכלא לא ירתיע אותם.
 
אין אם נלך לפי החוק היבש ונכניס לכלא את כל החרדים המשתמטים אז גם לא יהיה מספיק בתי כלא וגם אם יהיו אז החרדים גם בישראל, גם באמריקה, וגם באירופה ויטענו שישראל הקימה מחנות ריכוז לחרדים. כי בשביל חרדים זאת גאווה לשבת בכלא על השתמטות וכלא לא ירתיע אותם.
אין מקום בכלא זה ענין טכני פתיר. ענין הגאווה לשבת בכלא זה ענין של התאמת תנאי כליאה - יאכלו כזית וילמדו לאור נר. לגבי מה יאמרו החרדים - מאז טרבלינקה לא נשמעה בדיחה טובה...
 

DANIAVNI

Well-known member
אין אם נלך לפי החוק היבש ונכניס לכלא את כל החרדים המשתמטים אז גם לא יהיה מספיק בתי כלא וגם אם יהיו אז החרדים גם בישראל, גם באמריקה, וגם באירופה ויטענו שישראל הקימה מחנות ריכוז לחרדים. כי בשביל חרדים זאת גאווה לשבת בכלא על השתמטות וכלא לא ירתיע אותם.
נכון, אי אפשר לגייס אותם .
לדעתי היה צריך במקום ללחוץ בגיוס ללחוץ כלכלית .
לבטל הטבות והנחות שהם מקבלים .
 

evglev1

Well-known member
מנהל
זה יבגני אמר
אתה לא רואה איזה גיבורים הופכים בעיניהם סרבני הגיוס שהמשטרה באה לעצור וזה עוד כשכל מה שמבוקש מהם זה להתייצב בלשכה ולהגיד ש"תורתם אומנותם" אבל חשוב להם לנפנף בזה שהם לא רואים במדינה הזאת את המדינה שלהם ולכן אפילו להתייצב ולהגיד הם לא מוכנים.
 
אתה לא רואה איזה גיבורים הופכים בעיניהם סרבני הגיוס שהמשטרה באה לעצור וזה עוד כשכל מה שמבוקש מהם זה להתייצב בלשכה ולהגיד ש"תורתם אומנותם" אבל חשוב להם לנפנף בזה שהם לא רואים במדינה הזאת את המדינה שלהם ולכן אפילו להתייצב ולהגיד הם לא מוכנים.
הם גיבורים כי הם ממשיכים לקבל קצבאות, רשיון נהיגה, פספורט וכיוב'. קח להם את זה ותגמור סיפור
 

Harrington

Well-known member
מנהל

למה שואלים את החרדים אם הם מסכימים להתגייס ?​

גם מהסיבה שצוינה, קרי שקשה עד בלתי אפשרי לכפות זאת עליהם (אם תכניס את כל הסרבנים למאסר התוצאה בס"ה תהיה הקמת ישיבות אד-הוק בתחום הבסיס הצבאי). גם בגלל שבמשך עשרות שנים זה היה הנוהג וכאשר את בא לשנות סדרי בראשית מן הראוי לעשות זאת בהסכמה.

אגב, לא צריכה להיות בעיה מיוחדת לעשות זאת בהסכמה. הבעיה העיקרית בזה היא שאף אחד לא פועל לשם כך. רוב העוסקים כביכול במלאכה זקוקים לכותרות יותר מאשר לשינוי ממשי. נותרת קבוצה מסוימת באוכלוסיה שהדבר מפריע לה, אך שאין בכוחה לעשות הרבה בעניין.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
כי במשך שנים רבות צהל אמר שיש לו מספיק חיילים ולא צריך לגייס אותם.
וגם השמאל לא רצה לגייס אותם, כי השמאל התנגד נחרצות להדתה בצבא.

אז אם שחררו אותם מגיוס והיום רוצים אותם, אז צריך לבקש מהם.
 
נערך לאחרונה ב:

evglev1

Well-known member
מנהל
כי במשך שנים רבות צהל אמר שיש לו מספיק חיילים ולא צריך לגייס אותם.
וגם השמאל לא רצה גייס אותם, כי השמאל התנגד נחרצות להדתה בצבא.

אז אם שחררו אותם מגיוס והיום רוצים אותם, אז צריך לבקש מהם.
לא בדיוק נכון, במשך עשרות שנים ארה"ב עצמה עין על הגירה לא חוקית ממקסיקו ואפילו יצרה תעשייה של מהגרים בלתי חוקיים שעובדים בתנאי עבדות וכולם היו מרוצים מכך, אבל כשטראמפ בא בקדנציה הראשונה והקשיח את המדיניות ודרש לאכוף את ההגירה ולרדוף מהגרים לא חוקיים, אפשר היה לעשות את זה, ואי אפשר היה לטעון ששהות לא חוקית הפכה לחוקית כי היא לא נאכפה עשרות שנים וכדי לאכוף חוקים שלא נאכפו צריך את רשותם של אלה שהחוקים שלא נאכפו עליהם.
 

1ספי11

Well-known member
כי במשך שנים רבות צהל אמר שיש לו מספיק חיילים ולא צריך לגייס אותם.
וגם השמאל לא רצה לגייס אותם, כי השמאל התנגד נחרצות להדתה בצבא.

אז אם שחררו אותם מגיוס והיום רוצים אותם, אז צריך לבקש מהם.
מעולם צה"ל לא אמר שהוא לא צריך אותם ועצם הויתור עליהם היה בזכות כוחם הפוליטי של המנהיגות החרדית.
העובדה שהיום נתניהו מוכן לותר עליהם בגלל הצרכים הפוליטים שלו מעיד על סדרי העדיפויות שלו בניהול המדינה.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
מעולם צה"ל לא אמר שהוא לא צריך אותם ועצם הויתור עליהם היה בזכות כוחם הפוליטי של המנהיגות החרדית.
העובדה שהיום נתניהו מוכן לותר עליהם בגלל הצרכים הפוליטים שלו מעיד על סדרי העדיפויות שלו בניהול המדינה.
בוודאי שאמר. ובנוסף, בכל מחזור גיוס מלבד אלה שמכל מיני סיבות צהל אומר שהם לא מתאימים ומשחרר אותם, יש גם את אלה שהוא משחרר כי הוא אומר שכבר יש לו מספיק חיילים. כנראה שזה כבר לא יקרה יותר.
 

1ספי11

Well-known member
בוודאי שאמר. ובנוסף, בכל מחזור גיוס מלבד אלה שמכל מיני סיבות צהל אומר שהם לא מתאימים ומשחרר אותם, יש גם את אלה שהוא משחרר כי הוא אומר שכבר יש לו מספיק חיילים. כנראה שזה כבר לא יקרה יותר.
לא אמר וכרגיל, אתה יוצר בשקרים מציאות.
 
למעלה