למזלם של אזרחי ישראל לא היתה ממשלת שמאל בזמן מתקפת ה 7.10.2023

ביטניקט

Active member
החמאס תכנן שנים את המתקפה האכזרית שהוציא לפועל ב 7.10.2023. המתקפה הרצחנית הזאת שעליה התאמן החמאס באיראן הרבה לפניה, היתה אמורה בכלל להתרחש בזמן ממשלת השמאל בתמיכת האחים המוסלמים שעליה בנו ארגוני הטרור ואיראן שתיכנע לכל הדרישות והאיומים של איראן וארגוני הטרור. אלא שהניצחון של הימין בבחירות האחרונות יחד עם המחאה השמאלנית שסירבה לקבל את ההכרעה הדמוקרטית בקלפי טרפו את כל הקלפים וגרמו לחמאס לחשוב שישראל תתפורר מבפנים עקב המחאה ולהפעיל שיקול דעת מוטעה ולהוציא לפועל את המתקפה הרצחנית שלהם למרות ממשלת הימין שהחליפה את ממשלת השמאל, במחשבה שעקב המחאה ותופעת הסרבנות לנתניהו לא תהיה שום ברירה מלבד להיכנע לחמאס ולסינוואר ולספק את כל דרישותיו. אך הם טעו ובגדול, כי נתניהו למרות כל לחצי השמאל והממשל האמריקאי השמאלני העויין, סרב להיכנע לחמאס ולסינוואר ודרישותיהם, וניהל מלחמה חכמה ושקולה, תוך שהוא מנטרל את החמאס ומבודד אותו לחלוטין. גם ההתערבות של חיזבאללה לא עזרה, ומתקפת הביפרים ההיסטורית כמו גם חיסול נסראללה שהתרחשו מיד לאחר שהשמאל בדמות גנץ ואייזנקוט נטשו באמצע המלחמה את הממשלה והקבינט הבטחוני היטו לחלוטין את כף הלחימה לטובת ישראל, ומאז ישראל הורידה את הכפפות ונכנסה בכל הכוח בציר השיעי-איראני, הן בלבנון, הן באיראן והן בתימן. מה שהביא לכך שהציר האיראני קרס וממשיך לקרוס מול עינינו ועיני כל העולם.

רק תארו לעצמכם שבכל הזמן הזה היתה ממשלת שמאל בירושלים כמו שתכננו האיראנים וארגוני הטרור במקור. נסראללה היה עדיין חי, וכך גם סינוואר, לפיד וגנץ היו נכנעים לסינוואר ונסראללה וממלאים את כל דרישותיהם ההזויות ביותר, כולל אי כניסה לרפיח, הפסקת הלחימה ושחרור כל המחבלים הכבדים ביותר מבתי הכלא בישראל. מדינת ישראל היתה נמצאת במצב הגרוע ביותר בתולדותיה וההרתעה שלה היתה נעלמת לתמיד. כל אויב מוסלמי היה מבין שלישראל אין הרתעה ואפשר לשבור אותה לרסיסים והיה פולש אליה.

למזלנו זה לא קרה, והחמאס שעשה את טעות חייב הפיל איתו את כל הציר השיעי-איראני וגם העלה במקביל את טראמפ לשלטון בארה"ב. ובעוד שהשמאל בנה על כך שישראל תפסיד במלחמה והחמאס ואיראן ינצחו, הוא קיבל בדיוק את ההיפך הגמור, גם בארה"ב וגם בישראל. ובתקווה ב 2026 השמאל ינחול שוב מפלה בבחירות ויישאר עם תאוותו בידו וניצחון רק בסקרים של השמאל. ואולי הוא יבין את הרמז שהוא חייב לקבל הפעם את ההכרעה הדמוקרטית בקלפי או להפסיק לטעון שהוא דמוקרטי.
 
נערך לאחרונה ב:

1ספי11

Well-known member
החמאס תכנן שנים את המתקפה האכזרית שהוציא לפועל ב 7.10.2023. המתקפה הרצחנית הזאת שעליה התאמן החמאס באיראן הרבה לפניה, היתה אמורה בכלל להתרחש בזמן ממשלת השמאל בתמיכת האחים המוסלמים שעליה בנו ארגוני הטרור ואיראן שתיכנע לכל הדרישות והאיומים של איראן וארגוני הטרור. אלא שהניצחון של הימין בבחירות האחרונות יחד עם המחאה השמאלנית שסירבה לקבל את ההכרעה הדמוקרטית בקלפי טרפו את כל הקלפים וגרמו לחמאס לחשוב שישראל תתפורר מבפנים עקב המחאה ולהפעיל שיקול דעת מוטעה ולהוציא לפועל את המתקפה הרצחנית שלהם למרות ממשלת הימין שהחליפה את ממשלת השמאל, במחשבה שעקב המחאה ותופעת הסרבנות לנתניהו לא תהיה שום ברירה מלבד להיכנע לחמאס ולסינוואר ולספק את כל דרישותיו. אך הם טעו ובגדול, כי נתניהו למרות כל לחצי השמאל והממשל האמריקאי השמאלני העויין, סרב להיכנע לחמאס ולסינוואר ודרישותיהם, וניהל מלחמה חכמה ושקולה, תוך שהוא מנטרל את החמאס ומבודד אותו לחלוטין. גם ההתערבות של חיזבאללה לא עזרה, ומתקפת הביפרים ההיסטורית כמו גם חיסול נסראללה שהתרחשו מיד לאחר שהשמאל בדמות גנץ ואייזנקוט נטשו באמצע המלחמה את הממשלה והקבינט הבטחוני היטו לחלוטין את כף הלחימה לטובת ישראל, ומאז ישראל הורידה את הכפפות ונכנסה בכל הכוח בציר השיעי-איראני, הן בלבנון, הן באיראן והן בתימן. מה שהביא לכך שהציר האיראני קרס וממשיך לקרוס מול עינינו ועיני כל העולם.

רק תארו לעצמכם שבכל הזמן הזה היתה ממשלת שמאל בירושלים כמו שתכננו האיראנים וארגוני הטרור במקור. נסראללה היה עדיין חי, וכך גם סינוואר, לפיד וגנץ היו נכנעים לסינוואר ונסראללה וממלאים את כל דרישותיהם ההזויות ביותר, כולל אי כניסה לרפיח, הפסקת הלחימה ושחרור כל המחבלים הכבדים ביותר מבתי הכלא בישראל. מדינת ישראל היתה נמצאת במצב הגרוע ביותר בתולדותיה וההרתעה שלה היתה נעלמת לתמיד. כל אויב מוסלמי היה מבין שלישראל אין הרתעה ואפשר לשבור אותה לרסיסים והיה פולש אליה.

למזלנו זה לא קרה, והחמאס שעשה את טעות חייב הפיל איתו את כל הציר השיעי-איראני וגם העלה במקביל את טראמפ לשלטון בארה"ב. ובעוד שהשמאל בנה על כך שישראל תפסיד במלחמה והחמאס ואיראן ינצחו, הוא קיבל בדיוק את ההיפך הגמור, גם בארה"ב וגם בישראל. ובתקווה ב 2026 השמאל ינחול שוב מפלה בבחירות ויישאר עם תאוותו בידו וניצחון רק בסקרים של השמאל. ואולי הוא יבין את הרמז שהוא חייב לקבל הפעם את ההכרעה הדמוקרטית בקלפי או להפסיק לטעון שהוא דמוקרטי.
צודק.
100 חטופים צריכים להרגיש ברי מזל ולהודות לאלוהים שנתניהו ובן גביר בממשלה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
החמאס תכנן שנים את המתקפה האכזרית שהוציא לפועל ב 7.10.2023. המתקפה הרצחנית הזאת שעליה התאמן החמאס באיראן הרבה לפניה, היתה אמורה בכלל להתרחש בזמן ממשלת השמאל בתמיכת האחים המוסלמים שעליה בנו ארגוני הטרור ואיראן שתיכנע לכל הדרישות והאיומים של איראן וארגוני הטרור. אלא שהניצחון של הימין בבחירות האחרונות יחד עם המחאה השמאלנית שסירבה לקבל את ההכרעה הדמוקרטית בקלפי טרפו את כל הקלפים וגרמו לחמאס לחשוב שישראל תתפורר מבפנים עקב המחאה ולהפעיל שיקול דעת מוטעה ולהוציא לפועל את המתקפה הרצחנית שלהם למרות ממשלת הימין שהחליפה את ממשלת השמאל, במחשבה שעקב המחאה ותופעת הסרבנות לנתניהו לא תהיה שום ברירה מלבד להיכנע לחמאס ולסינוואר ולספק את כל דרישותיו. אך הם טעו ובגדול, כי נתניהו למרות כל לחצי השמאל והממשל האמריקאי השמאלני העויין, סרב להיכנע לחמאס ולסינוואר ודרישותיהם, וניהל מלחמה חכמה ושקולה, תוך שהוא מנטרל את החמאס ומבודד אותו לחלוטין. גם ההתערבות של חיזבאללה לא עזרה, ומתקפת הביפרים ההיסטורית כמו גם חיסול נסראללה שהתרחשו מיד לאחר שהשמאל בדמות גנץ ואייזנקוט נטשו באמצע המלחמה את הממשלה והקבינט הבטחוני היטו לחלוטין את כף הלחימה לטובת ישראל, ומאז ישראל הורידה את הכפפות ונכנסה בכל הכוח בציר השיעי-איראני, הן בלבנון, הן באיראן והן בתימן. מה שהביא לכך שהציר האיראני קרס וממשיך לקרוס מול עינינו ועיני כל העולם.

רק תארו לעצמכם שבכל הזמן הזה היתה ממשלת שמאל בירושלים כמו שתכננו האיראנים וארגוני הטרור במקור. נסראללה היה עדיין חי, וכך גם סינוואר, לפיד וגנץ היו נכנעים לסינוואר ונסראללה וממלאים את כל דרישותיהם ההזויות ביותר, כולל אי כניסה לרפיח, הפסקת הלחימה ושחרור כל המחבלים הכבדים ביותר מבתי הכלא בישראל. מדינת ישראל היתה נמצאת במצב הגרוע ביותר בתולדותיה וההרתעה שלה היתה נעלמת לתמיד. כל אויב מוסלמי היה מבין שלישראל אין הרתעה ואפשר לשבור אותה לרסיסים והיה פולש אליה.

למזלנו זה לא קרה, והחמאס שעשה את טעות חייב הפיל איתו את כל הציר השיעי-איראני וגם העלה במקביל את טראמפ לשלטון בארה"ב. ובעוד שהשמאל בנה על כך שישראל תפסיד במלחמה והחמאס ואיראן ינצחו, הוא קיבל בדיוק את ההיפך הגמור, גם בארה"ב וגם בישראל. ובתקווה ב 2026 השמאל ינחול שוב מפלה בבחירות ויישאר עם תאוותו בידו וניצחון רק בסקרים של השמאל. ואולי הוא יבין את הרמז שהוא חייב לקבל הפעם את ההכרעה הדמוקרטית בקלפי או להפסיק לטעון שהוא דמוקרטי.
איננו יכולים לדעת מה היה אילו. גם ממשלת שמאל יכולה להיות ממשלה ציונית ואיכותית שיודעת לנהל מלחמה. הבעיה היא שאם אנחנו מסתכלים על האישים הפוטנציאליים שיכלו להימצא בתפקיד מטעם השמאל, זה לא נראה כך. אבל אף אחד מהם לא עמד במבחן ולא קיבל את ההזדמנות להוכיח את עצמו.

בכל מקרה צריך להודות על האמת ולהיות כנים, אם מתקפת שמיני עצרת הייתה מתרחשת תחת ממשלת שמאל, כולנו בימין היינו מפנים אצבע מאשימה כלפי אותה ממשלה ושמאלניותה. בדיוק כמו שהשמאל/רל"ב עושה היום לממשלת הימין שבמקרה כיהנה באותו מועד. בתכל'ס מה שהוביל למתקפה, הקונספציה בלע"ז, נהגה כלפי ממשלות שמאל וימין כאחת לאורך עשרות השנים האחרונות. כך שלפחות מבחינה נקודתית זו, אין הבדל מיוחד בין שתי האפשרויות.
 

ביטניקט

Active member
איננו יכולים לדעת מה היה אילו. גם ממשלת שמאל יכולה להיות ממשלה ציונית ואיכותית שיודעת לנהל מלחמה. הבעיה היא שאם אנחנו מסתכלים על האישים הפוטנציאליים שיכלו להימצא בתפקיד מטעם השמאל, זה לא נראה כך. אבל אף אחד מהם לא עמד במבחן ולא קיבל את ההזדמנות להוכיח את עצמו.

בכל מקרה צריך להודות על האמת ולהיות כנים, אם מתקפת שמיני עצרת הייתה מתרחשת תחת ממשלת שמאל, כולנו בימין היינו מפנים אצבע מאשימה כלפי אותה ממשלה ושמאלניותה. בדיוק כמו שהשמאל/רל"ב עושה היום לממשלת הימין שבמקרה כיהנה באותו מועד. בתכל'ס מה שהוביל למתקפה, הקונספציה בלע"ז, נהגה כלפי ממשלות שמאל וימין כאחת לאורך עשרות השנים האחרונות. כך שלפחות מבחינה נקודתית זו, אין הבדל מיוחד בין שתי האפשרויות.
לא היא לא. וראינו כבר בכניעה של לפיד וגנץ לחיזבאללה. שלא לדבר בכלל על הדרישה שלהם להיכנע לחלוטין לסינוואר. אם זה היה תלוי בהם אפילו לא היינו נכנסים לרפיח. שלא לדבר בכלל על מחסלים את נסראללה ואת סינוואר.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא היא לא. וראינו כבר בכניעה של לפיד וגנץ לחיזבאללה. שלא לדבר בכלל על הדרישה שלהם להיכנע לחלוטין לסינוואר. אם זה היה תלוי בהם אפילו לא היינו נכנסים לרפיח. שלא לדבר בכלל על מחסלים את נסראללה ואת סינוואר.
ראינו את לפיד בימי שגרה. אני לא יודע כיצד היה נוהג בשמיני עצרת. ודאי שביחס לבנט אנחנו לא יודעים. כלומר קיימת לגביו אפשרות שהיה עושה את הדברים הנכונים. אני חושב שעיקר ההבדל הוא רמת ההיענות לעמדות מערכת הבטחון. כך גם בשוטף אך בוודאי לאחר כשלונה בשמיני עצרת. אבל גם שם אני לא יודע כיצד בנט היה נוהג בזמן אמת.

אז לא שאני מתלהב מלפיד ואני ממש לא חושב שהאיש ראוי ומתאים להיות ראש ממשלה. בעיקר לא חושב שמגיע לנו שהוא יהיה ראש ממשלה. אבל כאמור, אם הוא במקרה היה באותו יום בתפקיד, היינו (בימין) מאשימים אותו בלי לחשוב פעמיים בכלל.
 

ביטניקט

Active member
ראינו את לפיד בימי שגרה. אני לא יודע כיצד היה נוהג בשמיני עצרת. ודאי שביחס לבנט אנחנו לא יודעים. כלומר קיימת לגביו אפשרות שהיה עושה את הדברים הנכונים. אני חושב שעיקר ההבדל הוא רמת ההיענות לעמדות מערכת הבטחון. כך גם בשוטף אך בוודאי לאחר כשלונה בשמיני עצרת. אבל גם שם אני לא יודע כיצד בנט היה נוהג בזמן אמת.

אז לא שאני מתלהב מלפיד ואני ממש לא חושב שהאיש ראוי ומתאים להיות ראש ממשלה. בעיקר לא חושב שמגיע לנו שהוא יהיה ראש ממשלה. אבל כאמור, אם הוא במקרה היה באותו יום בתפקיד, היינו (בימין) מאשימים אותו בלי לחשוב פעמיים בכלל.
תהיה בטוח שהשמאלנים לא היו מאשימים אותו כמו שהאשימו את נתניהו
 

ביטניקט

Active member
עובדה שהשמאל האשים את גולדה במחדל כיפור.
עבור הביביסטים, המשיח לא יכול לטעות.
השמאל אז והשמאל היום זה שני עולמות שונים. השמאל בתקופת גולדה היה פטריוטי ואוהב ישראל לפחות כמו הימין בימינו. אך לא השמאל בימינו.
 
למעלה