לפעמים אני קוראת כתבות וחושבת: לאנשים האלה מגיע עונש מיוחד

[אישה בחופשה]

לפעמים אני קוראת כתבות וחושבת: לאנשים האלה מגיע עונש מיוחד

והפעם הכתבה על סרבן הגט שנמלט מהארץ
http://www.maariv.co.il/news/law/Article-551256

כמה רוע באיש אחד גם מתעלל וגם ברח בכוונה. סרבנות גט זה אחד מהפשעים הכי נגד החברה שיש (לדעתי).
מקווה שימצאו לו עונש מירבי באגף מתאים. וגם לאלו שתומכים בו ועזרו לו לברוח.

 

[debby12]

זוועה, וגם עוד דוגמא בעיני לכך שאין שום קשר בין רמת השכלה

לבין אנושיות או מוסריות (לא שחשבתי אי פעם שיש - אבל נדמה לי שיש איזה סטריאוטיפ כזה)

רבאק הבן אדם פרופסור לפיסיקה. במקום שינצל את יכולותיו הקוגניטיביות לטובת האנושות הוא מנצל אותן כדי להתעלל במסכנה שעשתה את הטעות והתחתנה איתו

מאחלת לו להתפוצץ במעבדה שלו באיזו תאונה [כשאין אף אחד אחר בסביבה

]

וגם - לפעמים שיימינג זה דבר נפלא.... שמחה שחבריו ומכריו יודעים עכשיו.

 

[michal@gal]

המקרה הספציפי הזה הוא סיפור ארוך

ועוד לפני שברח מהארץ כבר עשו לו שיימינג וכל חבריו ומכריו והעובדים לצידו ידעו.
זה לא עזר.
זה סיפור ממש עצוב ורוב הסיכויים שהוא יעדיף להיות שנים בכלא מאשר לתת לה גט.
&nbsp
הגיע הזמן שהרבנות תהיה יותר יצירתית ונועזת ושימצאו את הטריק ההילכתי להתיר את הנישואין ולשחרר את האישה גם אם הוא מסרב.

 

[איילה א]

ממש צר לי על נשים דתיות

שאין להן ברירה אלא להיכנס לפח הפוטנציאלי הזה. ברגע שאת נישאת במדינת ישראל את מוותרת על החופש שלך ועל הזכות שלך על גופך. מצער מאוד מאוד.
&nbsp
לשם ההבהרה - בן זוגי ואני לא נשואים. אנחנו חיים ביחד ויש ביננו שיתוף מוחלט וילד משותף והסכם ממון והכל, אבל לא הייתי מוכנה לעמוד קבל עם ועדה ושהוא יכריז שאני הרכוש שלו. בת.ז שלנו יהיה רשום נשואים כשינהיגו נישואים אזרחיים אמיתיים בארץ, וכשהעובדה שאישה נשואה לא תהיה לה לרועץ אם תרצה לעשות הפלה אי פעם (לא שזה רלוונטי לגבי, משלל סיבות, אבל ברמה העקרונית אני מסרבת לוותר סתם כך על חירויות שכרגע מוקנות לי).
ואולי אולי אולי אם יותר זוגות יהודים כשרים למהדרין כמונו יבחרו להצביע ברגליים ולא להתחתן בתנאים האלה, משהו ישתנה פה לטובת הדורות הבאים.
&nbsp

 

[mykal]

כל פעם שיש איזה מעשה נבלה,

מוצאים את הקשר לרבנות או לדת.
הפרופסור לפיסיקה אדם מנוול ורע, וגם לו חיתה איתו בזוגיות בלי שום נישואים,
לא דתיים ולא אזרחיים וואלה היה נשאר מנוול ומרגיז ועושה צרות.
והיא לא היתה זוכה בשום חירויות.
אני נשואה ברבנות--וחיה חיים טובים ומאושרי עם בעלי--ולא שמעתי ממנו ולא הרגשתי רכוש של אף אחד.
ותתפלאי זו שאני מסדרת אצלה ציפורנים--איננה יהודיה, וחיה עם בן זוג יהודי
יש להם ילד משותף מתוק--והוא מחפיץ אותה. ואומר לה שהוא אוהב דברים יפים,
והפך את חייה לגהינום--ממש נזרקה לרחוב.

רשעות של בני אדם--היא שילוב של חינוך לקוי עם אופי דפוק ואולי אפילו מלת נפש. לא תלוי מין (יש נשים נוראיות) לא גזע, לא עם,לא עדה,
ולא קשור לאיך מוסדה הזוגיות.

 

[איילה א]

הכל נכון

ועדיין הכוח הלא סימטרי הזה שנישואים בארץ (ליהודים, לא מכירה מספיק בני דתות אחרות) מעניקים לגבר על פני האישה אינו לרוחי ולא הייתי מוכנה להכניס את הזוגיות שלי לפריזמה כזאת.
אגב, שלא ישתמע חלילה שאני שופטת את מי שאינה עושה כמוני, או שנדמה לי שבן זוגי היה מנצל את הכוח העודף הזה לו יכול היה. לא זו ולא זו היתה כוונתי (על אף שאף אחת לא מתכננת להינשא לגבר שיתייחס אליה כך ובכ"ז חלקן מוצאות את עצמן במצב האומלל הזה, כך שאין לדעת). אבל באופן מבני יש פה חוסר איזון וזה חורה לי.
בעיני יש הבדל מאוד משמעותי בין לזרוק אותך לרחוב בחוסר כל לבין לזרוק אותך לרחוב בחוסר כל וגם למנוע ממך להיות עם מישהו אחר, להביא ילדים נוספים לעולם ולהמשיך בחייך.

 

[mykal]

כמה דברים לדבריך

1)אני לא באתי להגן על הרבנות, או על מוסד הנישואים--
אני באתי להתריע על כך שלא נחפש אשמה במימסד, אלא נשאיר את
האשמה על האיש עושה הרע, וברגע שמסיתים את הענין למחוזות אחרים
מתפספס משהו עקרוני. בעיני.
2)החוסר איזון איננו במימסד או בתפיסת העולם שהוא מיצג, החוסר איזון
הוא באנשים שיש להם התנהלות רשעית/מתנשאת/אגואיסטית וכד'.
3)ואספר לך שיש לי בת שנישאה ברבנות--והתגרשה ברבנות, והיא יכולה להתחתן, היא לא רוצה לשמוע מזה--גברים רעים-- שבעתי.
מי אמר שאשתו של הסרבן רוצה להתחתן, היא מעונינת שיתחלקו בחפציהם באופן נורמלי, שישלם מזונות--והוא מאותה סיבה ונקמה מסרב.
יש דרך לא לחיות יחד כשלא מתאים יותר. וגם כשאין מימסד זה יכול לקרות.
בתי משפט מלאים בתביעות על מי שלא עומד בהתחייבויותיו. ובהסכמים
שהאדם חתום עליהם.

 

[michal@gal]

לא רק דתיות

כל מי שרוצה להתחתן באופן רשמי בארץ חייבת להתחתן בצורה דתית. זה החוק בארץ והוא נכון לכל הדתות.
ביהדות באופן ספציפי, יש לגבר כוח מוגזם והוא יכול להחליט לא לגרש את אישתו אלא להשאירה עגונה כשהוא יכול להמשיך בחייו כרגיל והיא נשארת תקועה.

 

[פרפרי אהבה]

בעיני זו בריונות לשמה

מעניין מה הרבנות תעשה עכשיו...

 

[mykal]

ומה המשטרה תעשה?

 

[דיברגנט חדש]

קודם כל שתעשה במקרה של המורה והתלמיד ולא תסתפק במעצר בית

במקום במעצר רגיל, בדיוק כפי שהיו נוהגים אם זה היה מורה גבר עם תלמידה.
&nbsp

 

[debby12]

יש לך אסמכתא לכך

שבמקרים של מורה גבר עם תלמידה הוא מושם במעצר רגיל?
אין לי מושג - אני לא מכירה. אבל תוהה אם זה המצב

 

[אישה בחופשה]

אולי במקרה של המורה והתלמיד מה שנאמר בחדרי החקירות

לא בדיוק כמו מה שאומר הבעל? ולכן המעצר בית מספק.
ממה ששמעתי ברדיו, מדובר בעיקר בסיכסוך מתגרשים.

 

[דיברגנט חדש]

המורה הזו נחש ולא בוחלת בשום אמצעים

יודעת את כוחה בתור אישה ולכן ניפנפה את הענין שהבעל אנס אותה ולכן נכנסה להריון, אבל לבסוף שינתה גירסה ואמרה את האמת שהיא נכנסה להריון מהתלמיד.

 

[אישה בחופשה]

היחיד שמצוטט בכתבה הוא הבעל

בתור אחד בעל אינטרסים שדואג לכבס בחוץ, נראה לי שבינתיים לא נוכל לדעת מה האמת

(ממה שכתוב בכתבה, שינוי הגרסה שהיא הודתה שקיימה יחסים עם הצעיר, לא שהיא הרתה ממנו (את זה הבעל טוען))

 

[דיברגנט חדש]

גם התלמיד:

"בעדותו בפני החוקרים אישר התלמיד כי קיים יחסי מין עם המורה, פעם אחת בלבד, וכי לא ידוע לו אם נכנסה להריון מיחסי המין. בניגוד לתחילת חקירתה, היום שיתפה המורה פעולה עם החוקרים. "

 

[אישה בחופשה]

מי הדליף מתוך החקירה?

 

[דיברגנט חדש]

זה הכוח היחידי של הגבר להתמודד מול כוחה של האישה בבימ"ש

הנשים מנצלות את הכוח שלהן היטיב וסוחטות מהגבר מעבר למה שהוא מסוגל.
&nbsp
עד שבתי המשפט לא יפסיקו עם החוסר שוויון הזה, לגברים לא תהיה ברירה, אלא לנקוט בצעדים קיצוניים כגון אי מתן גט.

 

[mykal]

באמת, אתה בדקת

סטטיסטית--לנשים יש כח מול גברים בבית משפט?
ממש לא נכון.
וגם לגבי המורה--מי שממרמר לה את החיים--זה מי שהיא רוצה להתגרש ממנו--
וכל מה שהוא רוצה--זה כסף. להתנער מאחריות על הילד שלו.
אז מה זה משנה מעצר בית---או כלא--
המעצר הוא לא בביתה, הוא בית כלא מסגנון אחר. עדין בית כלא.
וזה בכלל לא בשבילה אלא בשביל הילד שיהיה עם אמא.
אז כדאי גם לבחון קצת יותר לעומק.

 

[אישה בחופשה]

מצער לדעת שיש אנשים שחושבים שאי מתן גט הוא

צעד לגיטימי בסכסוך.
השלב הבא זה מתן לגיטימציה לכאלו שדוקרים/רוצחים את הגרושות?