לרומנטים שבחבורה ../images/Emo99.gif
מה אתם חושבים על המאמר הבא: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3648137,00.html
מה אתם חושבים על המאמר הבא: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3648137,00.html
לרומנטים שבחבורה
- פותח הנושא inbardaf
- פורסם בתאריך
snoopytush
New member
מסכימה
אני חושבת שהרבה אנשים אוחזים במיתוס הזה במודע או שלא במודע. אני יודעת שאני אחזתי בו במקום מסויים אך לא לגמרי. הטלוזיה חינכה אותי להבין שחתונה לא רק שלא פותרת הכל אלא מוסיפה צרות בצרורות זו הסיבה שלא ממש קוסם לי להתחתן... בנוגע ללהבין אחד את השני ללא מילים... זה אפשרי. אם אתה מבלה הרבה עם אדם מסויים אתה לומד לקרוא אותו כמו ספר פתוח ולדעת מה הוא הוללך לעשות ואיך הוא יגיב.זה קורה עם האנשים שקרובים אליך. אני חייבת להכניס פה קצת סוציולוגיה כי אני קצת מעריצה את המורה שלי בנושא, יחד עם תרבות הצריכה וגישת הכל אינסטנט כולל היחסים אנשים בודקים דברים במהירות זה לא מתאים אז כנראה צריך להחליף... יש מצב גם שזה מגביר בוגדנות. אבל הכי עצוב לדעתי שעם כל הכבוד לבית הספר ולתרבות הציונים לא מכינים אותנו לחיים להיות הורים להתמודד עם קשיים. לפעמים ההורים משכילים לחנך את הילד לכך אבל פעמים רבות הוא נאלץ ללמוד בעצמו.
אני חושבת שהרבה אנשים אוחזים במיתוס הזה במודע או שלא במודע. אני יודעת שאני אחזתי בו במקום מסויים אך לא לגמרי. הטלוזיה חינכה אותי להבין שחתונה לא רק שלא פותרת הכל אלא מוסיפה צרות בצרורות זו הסיבה שלא ממש קוסם לי להתחתן... בנוגע ללהבין אחד את השני ללא מילים... זה אפשרי. אם אתה מבלה הרבה עם אדם מסויים אתה לומד לקרוא אותו כמו ספר פתוח ולדעת מה הוא הוללך לעשות ואיך הוא יגיב.זה קורה עם האנשים שקרובים אליך. אני חייבת להכניס פה קצת סוציולוגיה כי אני קצת מעריצה את המורה שלי בנושא, יחד עם תרבות הצריכה וגישת הכל אינסטנט כולל היחסים אנשים בודקים דברים במהירות זה לא מתאים אז כנראה צריך להחליף... יש מצב גם שזה מגביר בוגדנות. אבל הכי עצוב לדעתי שעם כל הכבוד לבית הספר ולתרבות הציונים לא מכינים אותנו לחיים להיות הורים להתמודד עם קשיים. לפעמים ההורים משכילים לחנך את הילד לכך אבל פעמים רבות הוא נאלץ ללמוד בעצמו.
snoopytush
New member
תוספת
הגישה הכי עצובה לדעתי היא גישת האדם לאדם זאב שרווחת כיום ובכלל.
הגישה הכי עצובה לדעתי היא גישת האדם לאדם זאב שרווחת כיום ובכלל.
עדיף זאב מכבש
ובכלל רוב האנשים היום הם כלבים, לא זאבים, הכלב הוא צאצא של הזאב במקור, שהתרחק מיצור האצילי יחסית והפך ליצור מושחט ובעל התנהגות בהמתית, דומה מאוד לאיך שאנשים רבים התרחקו מאדם האצלי יחסית של העבר והפכו ליצורים מושחטים וחסרי התנהגות הולמת. לא סתם בתרבות לקרוא למישהו כלב, או למישהי כלבה לא בדיוק מייצג משהו חיובי לגבהם, אבל לקרוא למישהו זאב או זאבה זה דבר טוב, זאבים כמו בני אנוש שברמה גבוהה, יכולים לחיות לבד, המושג זאב בודד לא הופיע משום מקום, מצד שני יכולים גם לחיות בתור להקה עם אחריות משותפת, הם הורגים רק כאשר צריך, הם לא אגואיסטים, נוכלים וסדיסטים, הם אפילו לא מושחטים מינית, התנהגותית או בכל דרך שהיא. אחד מבעלי החיים המכובדים שיש, ללא ספק. הנה קצת מידע על זאבים למי שמעוניין לקרוא. "זאבים מתפקדים כטורפים חברתיים וצדים בלהקות שמאורגנות על פי היררכיה חברתית ברורה ושמונהגות על ידי זכר אלפא ונקבת אלפא (שהם הזוג השליט). מבנה חברתי זה נחשב במקור כמאפשר לזאב לתפוס טרף גדול פי כמה מגודלו. גודלה של הלהקה עשוי להשתנות במהלך הזמן והיא נשלטת על ידי גורמים שונים כגון סוג מקום המחיה, האישיות של הפרטים והיצע המזון. בדרך כלל להקה כוללת בין שניים לשישה פרטים, אם כי נצפו גם להקות של למעלה מ-20 פרטים. סדר המעמדות או ההיררכיה הוא ברור באופן יחסי, כשזכר ונקבת אלפא בראש ההיררכיה ואומגה בתחתיתה. ההיררכיה משפיעה על כל פעילות בקבוצה, החל מאיזה זאב אוכל ראשון ועד למי מותר להתרבות (בדרך כלל רק לזוג השליט). זאבים אינם "זוג לחיים" ומוות של חיית אלפא אחת אינו משפיע על מעמדה של השנייה, שבדרך כלל תיקח בן זוג אחר." הגישה הרווחת כיום היא שאדם לאדם כלב.
ובכלל רוב האנשים היום הם כלבים, לא זאבים, הכלב הוא צאצא של הזאב במקור, שהתרחק מיצור האצילי יחסית והפך ליצור מושחט ובעל התנהגות בהמתית, דומה מאוד לאיך שאנשים רבים התרחקו מאדם האצלי יחסית של העבר והפכו ליצורים מושחטים וחסרי התנהגות הולמת. לא סתם בתרבות לקרוא למישהו כלב, או למישהי כלבה לא בדיוק מייצג משהו חיובי לגבהם, אבל לקרוא למישהו זאב או זאבה זה דבר טוב, זאבים כמו בני אנוש שברמה גבוהה, יכולים לחיות לבד, המושג זאב בודד לא הופיע משום מקום, מצד שני יכולים גם לחיות בתור להקה עם אחריות משותפת, הם הורגים רק כאשר צריך, הם לא אגואיסטים, נוכלים וסדיסטים, הם אפילו לא מושחטים מינית, התנהגותית או בכל דרך שהיא. אחד מבעלי החיים המכובדים שיש, ללא ספק. הנה קצת מידע על זאבים למי שמעוניין לקרוא. "זאבים מתפקדים כטורפים חברתיים וצדים בלהקות שמאורגנות על פי היררכיה חברתית ברורה ושמונהגות על ידי זכר אלפא ונקבת אלפא (שהם הזוג השליט). מבנה חברתי זה נחשב במקור כמאפשר לזאב לתפוס טרף גדול פי כמה מגודלו. גודלה של הלהקה עשוי להשתנות במהלך הזמן והיא נשלטת על ידי גורמים שונים כגון סוג מקום המחיה, האישיות של הפרטים והיצע המזון. בדרך כלל להקה כוללת בין שניים לשישה פרטים, אם כי נצפו גם להקות של למעלה מ-20 פרטים. סדר המעמדות או ההיררכיה הוא ברור באופן יחסי, כשזכר ונקבת אלפא בראש ההיררכיה ואומגה בתחתיתה. ההיררכיה משפיעה על כל פעילות בקבוצה, החל מאיזה זאב אוכל ראשון ועד למי מותר להתרבות (בדרך כלל רק לזוג השליט). זאבים אינם "זוג לחיים" ומוות של חיית אלפא אחת אינו משפיע על מעמדה של השנייה, שבדרך כלל תיקח בן זוג אחר." הגישה הרווחת כיום היא שאדם לאדם כלב.
אדם לאדם זאב
בא להגיד שכל אחד חי את חייו שלו מבלי להתחשב בחייהם של אחרים. כמו זאב בודד. ואם צריך לדרוך על מישהוא כדי להשיג את מה שאני צריך, אז דורכים. יכול להיות שאנחנו יותר כלבים מזאבים. למען האמת זה לא ממש משנה הדימוי של החיה המדוייקת. מה שחשוב, זו העובדה שאנחנו אדישים אחד לשני. זו עצם העובדה שאנחנו דומים בכלל לחיה כל שהיא. אנחנו לא באמת רואים את הזולת, את הכאב והקושי עם השמחה ועצב. את מה שהאדם באמת. אנחנו שבויים בדימויים חיצונים ולא באמת חודרים לנפש האדם. זה גם לא ממש מעסיק אותנו. בסופו של דבר כל אחד דואג לעצמו. זה עצוב, וזה בא לידי ביטוי הכי חזק בזוגיות. בין שני אנשים שאמורים להיות הכי קרובים בעולם והמרחק ביניהם הולך וגדל עם השנים במקום ההיפך.
בא להגיד שכל אחד חי את חייו שלו מבלי להתחשב בחייהם של אחרים. כמו זאב בודד. ואם צריך לדרוך על מישהוא כדי להשיג את מה שאני צריך, אז דורכים. יכול להיות שאנחנו יותר כלבים מזאבים. למען האמת זה לא ממש משנה הדימוי של החיה המדוייקת. מה שחשוב, זו העובדה שאנחנו אדישים אחד לשני. זו עצם העובדה שאנחנו דומים בכלל לחיה כל שהיא. אנחנו לא באמת רואים את הזולת, את הכאב והקושי עם השמחה ועצב. את מה שהאדם באמת. אנחנו שבויים בדימויים חיצונים ולא באמת חודרים לנפש האדם. זה גם לא ממש מעסיק אותנו. בסופו של דבר כל אחד דואג לעצמו. זה עצוב, וזה בא לידי ביטוי הכי חזק בזוגיות. בין שני אנשים שאמורים להיות הכי קרובים בעולם והמרחק ביניהם הולך וגדל עם השנים במקום ההיפך.
../images/Emo45.gif
"אבל הכי עצוב לדעתי שעם כל הכבוד לבית הספר ולתרבות הציונים לא מכינים אותנו לחיים להיות הורים להתמודד עם קשיים. לפעמים ההורים משכילים לחנך את הילד לכך אבל פעמים רבות הוא נאלץ ללמוד בעצמו" מסכימה איתך לגמרי! כ"כ נכון ולא רק לגבי הורות. בי"ס לא מכין לחיים בכלל. הוא הפך להיות מוסד שכל תפקידו להוציא ציונים. למזלי, יש גם בתי-ספר אחרים והבנות שלי גורמות לי לקנא כל פעם אני רואה מה הן עושות בבית הספר ובגן. ממש עושה לי חשק לחזור להיות ילדה ולהתחיל הכל מחדש..
"אבל הכי עצוב לדעתי שעם כל הכבוד לבית הספר ולתרבות הציונים לא מכינים אותנו לחיים להיות הורים להתמודד עם קשיים. לפעמים ההורים משכילים לחנך את הילד לכך אבל פעמים רבות הוא נאלץ ללמוד בעצמו" מסכימה איתך לגמרי! כ"כ נכון ולא רק לגבי הורות. בי"ס לא מכין לחיים בכלל. הוא הפך להיות מוסד שכל תפקידו להוציא ציונים. למזלי, יש גם בתי-ספר אחרים והבנות שלי גורמות לי לקנא כל פעם אני רואה מה הן עושות בבית הספר ובגן. ממש עושה לי חשק לחזור להיות ילדה ולהתחיל הכל מחדש..
אין שלילה של הבנה בשתיקה
יש ראליות. כלומר: אם זוג מאוד קרוב אחד לשני, ברמות באמת גבוהות, ברור שתהיה שם הבנה בשתיקה. יותר מזה, מנסיון אישי, אתה יכול לחוש דברים אפילו ממרחק. כשבן-הזוג לא נמצא פיזית לידך. הנקודה היא, שזה לא קורה כל הזמן. אלו רגעים של חסד שקיימים בין אנשיםשמאוד קרובים ומחוברים אחד לשני (לאו דווקא בני זוג) וכנראה גם ששניהם צריכים להיות ברמת התפתחות רוחנית מסויימת כדי להיות פתוחים לזה. הרעיון הוא לקבל את זה שבחיי היום יום השיטחיים, כן צריך לדבר ולא להניח שהשני צריך להבין לבד. זה מונע המון עוגמות נפש, מריבות ותסכולים. לגבי הדמיון בדיעות: אני מניחה שכולנו רוצים משהוא שיתחבר אלינו בנקודות שחשובות לנו, ובאלה שפחות חשובות יכול להיות שוני. למשל תפיסה רוחנית, זה גם אורך חיים. ברור שצריך שם התאמה. זה לא אומר שתהיה בנכם התאמה מוזיקאלית. כל עוד המוזיקה היא משהו שולי בחיי שניכם. לקחתי כדור שנה והוא מתחיל להשפיע עלי....
לילה טוב!
יש ראליות. כלומר: אם זוג מאוד קרוב אחד לשני, ברמות באמת גבוהות, ברור שתהיה שם הבנה בשתיקה. יותר מזה, מנסיון אישי, אתה יכול לחוש דברים אפילו ממרחק. כשבן-הזוג לא נמצא פיזית לידך. הנקודה היא, שזה לא קורה כל הזמן. אלו רגעים של חסד שקיימים בין אנשיםשמאוד קרובים ומחוברים אחד לשני (לאו דווקא בני זוג) וכנראה גם ששניהם צריכים להיות ברמת התפתחות רוחנית מסויימת כדי להיות פתוחים לזה. הרעיון הוא לקבל את זה שבחיי היום יום השיטחיים, כן צריך לדבר ולא להניח שהשני צריך להבין לבד. זה מונע המון עוגמות נפש, מריבות ותסכולים. לגבי הדמיון בדיעות: אני מניחה שכולנו רוצים משהוא שיתחבר אלינו בנקודות שחשובות לנו, ובאלה שפחות חשובות יכול להיות שוני. למשל תפיסה רוחנית, זה גם אורך חיים. ברור שצריך שם התאמה. זה לא אומר שתהיה בנכם התאמה מוזיקאלית. כל עוד המוזיקה היא משהו שולי בחיי שניכם. לקחתי כדור שנה והוא מתחיל להשפיע עלי....
מה שאני כותבת תחת השפעת כדורים...
כנראה שאחרי שנים ללא שינה, התרגלתי לתפקד גם מתוך שינה..
אני חושבת שיש דברים שקל לראות שהם מהותיים (כמו תפיסה רוחנית) ויש דברים שאנחנו הופכים אותם למהותיים למרות שהם לא צריכים להיות כאלה. פעם גם לי היתה 'רשימת מכולת' באורך קילומטר, של כל התכונות שצריך שיהיה בבן-זוג. טוב, אתה כבר יודע מה יצא מזה...
זה לימד אותי משהו על מה מהותי ומה לא, ועל ראש פתוח גם לדברים שנראו לי בהתחלה חסרי סיכוי. אותי זה דווקא מטריד. אני פשוט מתקשה להאמין שיש סיכוי לזה וזה עושה לי מצב רוח דיכאוני ומיאש משהו..
כנראה שאחרי שנים ללא שינה, התרגלתי לתפקד גם מתוך שינה..
האושר שלי תלוי רק בי ../images/Emo13.gif
מסכימה איתך. אבל תרשה לי להוסיף, שבכל זאת, יש דברים שעוזרים לנו (במקום גורמים לנו..) להרגיש מאושרים; ויש דברים שמקשים עלינו (במקום מונעים...) להיות מאושרים. בן-זוג מתאים, היה יכול בהחלט להקל עלי ולעזור לי לשמור על האושר הפנימי. סטיסטיקה היא בעיני אחת התורות היותר מיותרות. כאילו שברגע שטיל הרס לך את הבית, זה ממש חשוב מה היתה ההסתברות שזה יקרה... או כשאתה זוכה בלוטו
"שהמציאות תכתיב לך את מה שהיא צריכה להכתיב" - אין מצב. אני לוקחת אחריות מלאה על חיי. אני לא מחכה שינחת עלי אביר חלומות מהשמיים. 'לא אליך המלאכה לגמור, ולא אתה בן-חורין ולהבטל ממנה' - רותה לומר, אתה לא יכול לשבת בחיבוק ידיים ולצפות ש'מה שתריך לקרות יקרה', אתה חייב להפעיל גם את ההשתדלות שלך. גם אם זה הגורל שלך לזכות בלוטו, לא תזכה בו אם לא תקנה כרטיס..
מסכימה איתך. אבל תרשה לי להוסיף, שבכל זאת, יש דברים שעוזרים לנו (במקום גורמים לנו..) להרגיש מאושרים; ויש דברים שמקשים עלינו (במקום מונעים...) להיות מאושרים. בן-זוג מתאים, היה יכול בהחלט להקל עלי ולעזור לי לשמור על האושר הפנימי. סטיסטיקה היא בעיני אחת התורות היותר מיותרות. כאילו שברגע שטיל הרס לך את הבית, זה ממש חשוב מה היתה ההסתברות שזה יקרה... או כשאתה זוכה בלוטו
סטטיסטיקה זה דווקא נחמד
ואנחנו משתמשים בזה כל הזמן מבלי להרגיש, מספיק שאת אומרת לעצמך שאת תיקחי מעיל כי כך יש פחות סיכוי שתתקררי וכבר השתמשת בה. ואחרי שנפל הטיל זה באמת פחות משנה אבל לפני זה כן, ויש יותר סיכוי שיפול טיל אם נגור בעזה מאשר באר-שבע ומאשר תל אביב. וגם לגבי בני זוג אז ככל שננסה יותר כך יגדל הסיכוי למצוא את מי שאנחנו רוצים.
ואנחנו משתמשים בזה כל הזמן מבלי להרגיש, מספיק שאת אומרת לעצמך שאת תיקחי מעיל כי כך יש פחות סיכוי שתתקררי וכבר השתמשת בה. ואחרי שנפל הטיל זה באמת פחות משנה אבל לפני זה כן, ויש יותר סיכוי שיפול טיל אם נגור בעזה מאשר באר-שבע ומאשר תל אביב. וגם לגבי בני זוג אז ככל שננסה יותר כך יגדל הסיכוי למצוא את מי שאנחנו רוצים.
snoopytush
New member
כן אבל רק אם מנסים ממקום של אמונה וראש פתוח
כן ולא
אם כל פעם שהייתי ממלא לוטו הייתי חושבת על הסיכוי שלי להרוויח לא היה טעם למלא. אבל אם הייתי חושבת שככה אני נותנת פתח למשהו טוב לקרות לי, שזו ההשתדלות שלי, אז יש בזה טעם. זה נכון שככל שאני אפגש אם יותר גברים יש יותר סיכוי למצוא בן-זוג מבחינה סטיסטית, אבל אני עושה את זה יותר ממקום של השתדלות ולא ממקום של סטטיסטיקה. כי מבחינה סטיסטית - אין לי סיכוי ראלי. אני מאמינה בגורל הרבה יותר מסטיסטיקה. סטיסטיקה זו הדרך שלי להשתדל בצורה הגיונית.
אם כל פעם שהייתי ממלא לוטו הייתי חושבת על הסיכוי שלי להרוויח לא היה טעם למלא. אבל אם הייתי חושבת שככה אני נותנת פתח למשהו טוב לקרות לי, שזו ההשתדלות שלי, אז יש בזה טעם. זה נכון שככל שאני אפגש אם יותר גברים יש יותר סיכוי למצוא בן-זוג מבחינה סטיסטית, אבל אני עושה את זה יותר ממקום של השתדלות ולא ממקום של סטטיסטיקה. כי מבחינה סטיסטית - אין לי סיכוי ראלי. אני מאמינה בגורל הרבה יותר מסטיסטיקה. סטיסטיקה זו הדרך שלי להשתדל בצורה הגיונית.
זה לא סותר
אני באמת לא ממלא לוטו אבל אפשר להצדיק לוטו גם מבחינה סטטיסטית זה לא העיקרון אז לא ניכנס לזה, לגבי בן זוג אני לא חושב שאת צודקת שיש לך סיכוי נמוך אם הייתי יותר בוגר הייתי רוצה בת זוג כמוך ואני בטוח שאחרים גם ירצו, אבל גם אם את צודקת ויש לך רק איזה 20% למצוא אז גם מבחינה סטטיסטית שווה לך לנסות כי זה כבר יותר גדול מ0% כשלא מנסים. אני לא חושב שזה סותר גורל וסטטיסטיקה, אפשר לדעתי להאמין בשניהם, כשסטטיסטיקה זה באמת יותר אלו החלטות לקבל כדי שיהיה סיכוי יותר טוב, ותמיד אפשר להאמין שבסופו של דבר הגורל יקבע הכל.
אני באמת לא ממלא לוטו אבל אפשר להצדיק לוטו גם מבחינה סטטיסטית זה לא העיקרון אז לא ניכנס לזה, לגבי בן זוג אני לא חושב שאת צודקת שיש לך סיכוי נמוך אם הייתי יותר בוגר הייתי רוצה בת זוג כמוך ואני בטוח שאחרים גם ירצו, אבל גם אם את צודקת ויש לך רק איזה 20% למצוא אז גם מבחינה סטטיסטית שווה לך לנסות כי זה כבר יותר גדול מ0% כשלא מנסים. אני לא חושב שזה סותר גורל וסטטיסטיקה, אפשר לדעתי להאמין בשניהם, כשסטטיסטיקה זה באמת יותר אלו החלטות לקבל כדי שיהיה סיכוי יותר טוב, ותמיד אפשר להאמין שבסופו של דבר הגורל יקבע הכל.
תמיד יש שם 'אם... ../images/Emo3.gif זה למה ../images/Emo4.gif
20% זה טוב. הסיכוי שלי שואף לאפס. מבחינה מתמטית זה עדיין משהו, מבחינה פיזיקאלית - זה אפס. ואני אסביר באמצעות בדיחה: מכניסים פיזיקאי ומתמטיקאי לצד אחד של חדר. בקיר ממול נמצאת בחורה. אומרים להם שהם יכולים להתקדם לעבר הבחורה בצעדים כאלה, שכל צעד הוא מחצית מהצעד הקודם. המתמטיקאי ישר קופץ ואומר: אני בחיים לא אגיע! ופיזיקאי מגיב: אל תדאג. אני כבר אגיע מספיק קרוב...
20% זה טוב. הסיכוי שלי שואף לאפס. מבחינה מתמטית זה עדיין משהו, מבחינה פיזיקאלית - זה אפס. ואני אסביר באמצעות בדיחה: מכניסים פיזיקאי ומתמטיקאי לצד אחד של חדר. בקיר ממול נמצאת בחורה. אומרים להם שהם יכולים להתקדם לעבר הבחורה בצעדים כאלה, שכל צעד הוא מחצית מהצעד הקודם. המתמטיקאי ישר קופץ ואומר: אני בחיים לא אגיע! ופיזיקאי מגיב: אל תדאג. אני כבר אגיע מספיק קרוב...
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.