מאסנו בססמאות! אנו דורשים עובדות!

[אני כותב]

עובדה ../images/Emo88.gif

מדיניות הבטחון מוכיחה את עצמה דו"ח טרור 2003 http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2856083,00.html דו"ח טרור 2004 http://news.msn.co.il/news/StatePoliticalMilitary/Military/200412/20041229171534.htm מה המצב היום ואיך השפיעה ההתנתקות? http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3183755,00.html קברניטי הביטחון ובראשם שרון, מופז ,ראש השב"כ לשעבר, אבי דיכטר וגדעון עזרא - צועדים קדימה

 

[אני כותב]

עובדה 2 ../images/Emo88.gif

שיאים חדשים נשברים בקליטת עלייה! בשנת 2005 עלו לארץ 2,980 יהודים מצרפת - שיא של מעל ל-34 שנים. מצפון אמריקה עלו לארץ 3,052 יהודים - שיא של 22 שנים. נתונים משמחים אלה, של הסוכנות היהודית, מצטרפים למספר כולל משמח עוד יותר - 23 אלף עולים חדשים שהגיעו השנה לארץ! http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3190532,00.html כל הכבוד לשרה לקליטת עלייה, ציפי לבני, חברת מפלגת קדימה. ולסגניתה מרינה סלודוקין, חברת מפלגת קדימה!

 

[אני כותב]

עובדה 3 ../images/Emo88.gif

עוד ועוד תיירים מגיעים לארץ! ינואר עד יולי, השנה - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3137980,00.html http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3183785,00.html רגע.. ומה המצב לאחר ההתנתקות? הם עדיין מגיעים? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3184824,00.html "המהפיכה בענף התיירות מהווה בשורה לכלכלה הישראלית ומשמשת מנוף עיקרי לצמיחה במשק" שר התיירות, אברהם הירשזון. חבר מפלגת "קדימה".

 

[אני כותב]

עובדה 4 ../images/Emo88.gif

מספר ההרוגים בתאונות דרכים לשנת 2005 הוא הנמוך ביותר ב14 השנים האחרונות! כל הכבוד לשר התחבורה, מאיר שטרית, חבר מפלגת קדימה, למשרד התחבורה והנהגים! http://www1.cbs.gov.il/reader

 

[אני כותב]

מאסנו בססמאות! אנו דורשים עובדות!

לעובדות הנוגעות לחברי מפלגת קדימה

 

[ארח חיים]

אני חושב שליועץ המשפטי לממשלה

ולמבקר המדינה יש עוד כמה עובדות לתרום לך.....

 

[Tru Man]

גם למבקר המדינה ולפרקליטות יש כמה

עובדות.

 

[the new L]

עובדה ../images/Emo88.gif אולמרט משקר!

בנאום בשבוע שעבר אולמרט אמר שרשימת קדימה הנוכחית תקבע את גבולות הקבע של מדינת ישראל בראיון לניסים משעל אתמול אמר אולמרט שקדימה תשאיר את ירושלים שלמה. היום, הכל יודעים שלא יתכן שירושלים על כלל שכונותיה הערביות תישאר בריבונות ישראלית. ברור גם שלעולם לא יהיה הסכם עם הפלשתינאים בלי החזרת לפחות חלק מירושלים. מסקנה - אולמרט פשוט משקר לציבור! האם מישהו מתומכי קדימה יכול להגיב על האבסורד הזה?

 

[bhnadav]

כן, אני.

אני מעריך שבסופו של דבר כשנרצה להגיע לפיתרון מוסכם, הוא יכלול ויתור מסויים על השכונות הערביות במזרח ירושלים, שגורמות לנו גם בעיות דמוגרפיות וגם בעיות כלכליות. פעמיים לפחות כתבתי כאן על התושבים הערבים במזרח ירושלים, שלא בוחרים לכנסת ולא נחשבים לאזרחי ישראל, אבל מצד שני מקבלים קצבאות, ביטוח לאומי וטיפול רפואי מורכב כשצריך, והיום מתייחס לכך בהרחבה "ידיעות אחרונות", בהקשר של אבו טיר מהחמאס. אין כאן חוכמות. אינני רוצה להיות פרשן ולתרגם את דבריו של אולמרט - "קדימה תשאיר את ירושלים מאוחדת", אבל בעקרונות קדימה לתוכנית מדינית כתוב במפורש - "הכללת מקומות קדושים לדת היהודית וחשובים כסמל לאומי ובראשם, ירושלים המאוחדת, בירת ישראל", כאחד מעקרונות היסוד לכל תהליך מדיני.

 

[the new L]

מה יש לפרש?

ירושלים מאוחדת זה ירושלים מאוחדת, כלומר לא מחולקת (אין ממש משמעות אחרת למילה מאוחדת). ואם אולמרט אומר במפורש שזה יהיה המצב ברור לחלוטין שהוא לא יוכל להביא את ישראל לגבולות הקבע שלה. לכן אני מסיק אחת משתי אפשרויות: 1. אולמרט משקר כי הוא לא מתכוון לשמור על ירושלים מאוחדת. 2. אולמרט משקר בזה שהוא יקבע את גבולות הקבע של ישראל. האם אתה רואה אפשרות אחרת? בינתיים מרץ היחידה במערכת הפוליטית שאומרת את האמת.

 

[bhnadav]

ראשית,

אני לא חושב שצריך להיכנס לפני כרגע לשרטוט מדוייק של קו הגבול, כך שאני גם לא כל כך מרוצה מהפירוט שניתן אמש. למען בטחונה של ישראל ולמען האפשרות לשמור על האינטרסים שלה - אלה דברים שצריך להשאיר לשולחן המשא ומתן, שם אנחנו צריכים הנהגה שפוייה ואחראית שתידע לקבל את ההחלטות הנכונות עבור ישראל. קדימה פירסמה עקרונות לתוכנית מדינית על פיהן היא תפעל במשא ומתן מדיני או בכל תהליך מדיני אחר,. בהקשר הספציפי לירושלים, יש מה לפרש. "הכללת מקומות קדושים לדת היהודית וחשובים כסמל לאומי ובראשם, ירושלים המאוחדת, בירת ישראל". אני מאמין שאם באמת יהיה פיתרון כלשהו, ישראל תצטרך לוותר על שכונות כמו שועפאט, בית חנינה, עיסאוויה, א-ראם. בתכל'ס, ירושלים כבר מחולקת, על ידי מחסום קלנדיה בצפון העיר שמוציא אל מחוץ לתחומי גדר הביטחון את השכונות הערביות שנמצאות מצפון למחסום. אלה לא מקומות קדושים, וצריך להיות ריאלים. הדברים האלה הם דברים שכתבתי מספר פעמים כאן בפורום.

 

[the new L]

מה פירוש המשפט

"ירושלים המאוחדת"?

 

[bhnadav]

איך שאני אישית רואה את זה -

המקומות הקדושים במזרח ירושלים והשכונות היהודיות שנבנו. אלה לא מקומות שהיו בידינו לפני 67.

 

[vantan]

ירושלים של אולמרט לא כוללת את

מחנה הפליטים שועפט, שכונת בית חנינא, צור באחר וכד'. גם שלי לא. אני נותן לך את פליטי שועפט במתנה כדי שתדאג להם. אבל על חשבונך, לא ע"ח משלם המיסים.

 

[the new L]

באמת?

אז למה הוא אומר "ירושלים מאוחדת"??? ואיך אתה יודע שהיא לא כוללת את השכונות הערביות? האם הוא אי פעם אמר זאת? תביא קישור! ככה דורשים בפורום הזה

 

[bhnadav]

הוא לא אמר והוא לא צריך לומר.

ישראל צריכה שכונות כמו שועפאט, בית חנינה, עיסאוויה וא-ראם? את השכונות הערביות שמצפון למחסום קלנדיה, שבעצם כבר מופרדות בישראל? רק היום ידיעות אחרונות עשה כותרת גדולה על מה שקורה שם! ממלא מקום ראש הממשלה לא צריך לומר שהוא הולך להחזיר את השכונות האלה, זה לא במקום. הן חלק ממדינת ישראל מהבחינה שתושביהן מצביעים בבחירות לעיריית ירושלים, ולהיכנס לפירוט כזה שיגרור לתסיסה במדינה זה מהלך לא אחראי. אלה דברים שצריך להשאיר לסוף הסיפור, עם מחשבה ריאלית, שקולה ואחראית. הקטנוניות הזו היא מוזרה, אף אחד מאיתנו לא נפל מהירח.

 

[NIKESTYLE]

אויש תפסיק כבר זה פאתטי,

על איזה עובדות מדובר???מה עכשיו אתה נוחת עלינו עם תיירות ותאונות דרכים??? המשק שלך קורס,מדיניות מתרפסת כלפי הטרור ,חצי מיליון עניים בישראל והפער הכלכלי רק הולך ומתרחב. קדימה בראשה אולמרט לא עשו דבר למען העם הזה,מדהים איך שאתה מווסת את "הפעילויות" של הממשלה לפי אותם חבריי כנסת שנמצאים בקדימה. אל תשלה את הציבור הדוחו"ת האלה הם לא עניין של שחור ולבן,קראתי אותם אין כאן עובדות חד משמעיות וגם אין לך יכולת לשפוט בתקופת מי זה קרה. תאונות הדרכים קיימות בצורה מחמירה ,התשתית של הכבישים באמת גרועה ואני לא צריך מחקר מטומטם שיגיד לי את זה. לאן הולך הכסף שאנחנו הנהגים משלמים ??? מה עם החינוך??הרווחה??? כן זה תמיד היה קשה אבל קדימה יצרה פערים חדשים. תפסיק להשלות את הציבור.

 

[אני כותב]

מדוע לתקוף? תביא עובדות על העבודה..

כל מה שאתם יודעים לעשות הוא להכפיש.. מתי נראה עובדה א ח ת אשר קשורה לחברי מפלגת העבודה?

 

[NIKESTYLE]

אז בוא אני יגיד לך משהו,בניגוד

אלייך אני לא נמצא באינטרנט 24 שעות ביום לא הקמתי אתר למפלגה מסויימת .כן זה מעסיק אותי ואני נמצא כאן בין היתר לבטא את דיעותיי ולעיתים גם דיעות מפלגת העבודה בעניינים שונים.אני ממש לא הולך לנבור בכל מיני מקומות כדי להביא לך או למשיהו אחר נתונים שיכולים להתפרש לאלף צורות וכל זה כדי שבסוף הרי לא אתה ולא מי שיודע למי הוא מצביע יצביע הפוך. אני כן מאמין שביום הבחירות התוצאה תהיה הפוכה,אני כן חושב שנתונים קיימים ובשמחה אביא אותם אם ייזדמן לי לעשות כן. אין כאן עניין של שחור ולבן ואל תנסה להציג ככאלה. המציאות היא כזאת אדוני הנכבד שעם כל הנתונים שהבאת אנחנו אכן נמצאים בבעיות קשות בכל המובנים.לא צריך להביא לך נתונים כדי להבין ש250 מיליון לחמאס זה אבסורד,לא צריך להביא לך נתונים כדי לדעת שמערכת החינוך קורסת ,שמערכת הבריאות לקויה . אתה כן צודק שצריכים לבוא עם פתרונות ולא רק עם טענות.

 

[אני כותב]

כפי שכבר נאמר כבר עשרות פעמים -

כשאין מה לאמר - אתם בוחרים להכפיש