מא"ז תלת פאזי 4 מוליכים

YoniGot

New member
מא"ז תלת פאזי 4 מוליכים

שלום!
האם קיים מא"ז תלת פאזי שמנתק גם חיבור אפס? (כמו פחת תלת פאזי בגודל החיצוני- 4 מקום..)
תודה.
 

רשר

Well-known member
מנהל
מא"ז עם ניתוק אפס קיים אצל רוב היצרנים 3P+N

אבל בארץ קשה למצוא אצל המשווקים כי אין טעם להחזיק במלאי בגלל ביקוש נמוך,
הבעיה העיקרית לחוסר הביקוש היא החוק והסיכון שיגרם בניתוק אפס במעגלים תלת-פזיים,
אם יש צורך כמו ביחידות מזגנים גדולות מתקינים לייד היחידה מפסק (פקט) 4P בלי הגנה מזרם,
מסתובבים בשוק מא"זים 4P שהם בכלל סכנה לחיבור אפס עם הגנת זרם,
במידה ואתה חושב שצריך כדאי להתיעץ (מותר כאן) עם תוכנית המערכת שמא יש פתרון אחר פשוט וזול יותר,

 

YoniGot

New member
תודה לך רשר

אסביר לך את סיבת הצורך,לדעתי, במא"ז כזה:
בבית מגורים ישנה הזנה תלת פאזית.
נשתמש במונחים "יחידה מרכזית" "יחידת משנה" "מחסן".
הלוח המוזן מפילר ח"ח נמצא בכניסה ליחידה המרכזית . שם מהמא"ז הראשי (אחרי המא"ז ולפני הפחת ) יוצאים הקוים ליחידת המשנה והמחסן דרך תעלות תת קרקעיות. אחרי הפחת-הזנה לחדרים ביחידה המרכזית.
כמובן שביחידת המשנה והמחסן קיימים לוחות משנה:מא"ז ראשי תלת פאזי, ממסר פחת ומא"זים .
התכנית:
המא"ז ה"ראשי" שבלוח היחידה המרכזית יהיה רק ליחידה המרכזית.
באותו לוח יותקן מא"ז ראשי ארבע קוטבי שיקבל מתח מהמונה וממנו יצאו קוים ליחידה המרכזית, ליחדת משנה ולמחסן.
בלוח הראשי (בכניסה ליחידה המרכזית) יותקן מפ"ז 4 קוטבי שיקבל מתח מהמא"ז הראשי ויעביר ליחידת המשנה וכנ"ל למחסן.
המטרה במא"ז 4 קוטבי כמא"ז ראשי לכל המתקן: לאפשר ניתוק ידני של האפס בכל המתקן יחד עם ניתוק 3 הפאזות וכן להגן ,אוטומטית, מזרמי קצר על הקוים שיוצאים (דרך מפסקי הזרם) ליחידת המשנה והמחסן לפי החק.
כל עבודה תבוצע לפי החק!
אשמח לתגובתך,
תודה רבה!
 

רשר

Well-known member
מנהל
אם הבנתי נכון אתה מתכנן לא נכון

ראשי בלוח הראשי יהיה "מנתק ראשי" לכל המתקן לפי החוק, אחריו 3 מא''זים חד-פזיים מהם יצאו קוים עם מנתקים או מא''ז לפי הצורך והמחיר לכל לוח כולל הציוד בראשי וחלוקה גם בפחת בתוכו למניעת נפילה כללית ( סלקטיביות בפחת),
מבחינת הגנה על הקוים בין הלוחות - וותר עליו ע''י חיווט בחתך המתאים לזרם ההגנה הראשית ( עד 63 יספיק 10 ממ''ר) וכך הכל מוגן ללא צורך בסלקטיביות,
בכל לוח משנה התקן הגנה בהתאם לצרכי המתקן אותו הוא משרת,
שרטוט דוגמה חפש כאן
 

YoniGot

New member
ברשותך, קצת הסבר

"מנתק ראשי" - אתה מתכוון למפסק זרם ידני? כוונתי במא"ז 4 קטבי - כדי להגן בכל זאת על הקוים הנסתרים (מחסן,יחידה משנית) מכל נזק שלא יהיה (זרמי קצר).
אחרי המנתק הראשי 3 מא"זים חד פאזיים - למה? המטרה לנסות ליצור איזון בין הפאזות ובכלל במחסן וביחידה המרכזית , יש ציוד תלת פאזי .
סלקטיביות בפחת - נכון. ההזנה מהלוח הראשי למשני לא עוברת דרך פחת. לכל משני ממסר פחת משלו.
המטרה במא"ז ראשי - לנתק אוטומטית 3 פאזות ואפס במקרה של פגיעה מקרית בקוים המוסוים (ליחידת משנה והמחסן) מבלי לגרום נזק לנתיכים של ח"ח.
(על אף שהקוים עוברים בצורה תקנית...)
מובן שבין הראשי של כל לוח משני לראשי של כל המתקן יהיה הבדל כדי לשמור על סלקטיביות.
מודה לך.
 

רשר

Well-known member
מנהל
מנתק - ידני, עבור על הדיון הישן (היו עוד בעבר)

קרא בעיון והוסף מחשבה על צורת הגנה מחוסר פזה לכל צרכן הדורש זאת, ביצוע הגנה כזו חייב להיות ספציפי לציוד כי כל חיבור בדרך עלול לגרום לחוסר פזה ולכן ההגנה הטובה תהיה בציוד או בהגנה על הקו אליו(פחות טוב)
סלקטיביות בפחת הכוונה במיוחד ללוח הראשי (בדוק כיצד זה מבוצע בשרטוט) כך נהנים משרידות גבוה יותר של חשמל לבית,
בדיון כאן לא נדונה מערכת חיצונית כמו גינה שקעים ותאורה כולל שער שחייבים להיות מופרדים מהבית (ביום גשם כבר תבין למה),
http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/770/136920953/עשו_זאת_במו_ידיכם/חשמל_ותאורה
 

YoniGot

New member
בסדר.

אציין רק שעל הלוח הראשי לא מפקד שום פחת. פחת מותקן על הלוחות המשניים (יחידה מרכזית,יחידת המשנה והמחסן).
ציינתי רק יחידת משנה,מחסן ויחידה מרכזית כיון שלהם חובה הזנה תלת פאזית, אולם קו תאורת חצר וחניה קיימים בנפרד לאחר מפסק הזרם הראשי ומוזנים כ"א בנפרד ממא"ז חד פאזי וממסר פחת משלהם.
ההזנות ליחידת משנה והמחסן כבר קיימות ואני מעדיף לא לשנות אותן.
תודה .
 

רשר

Well-known member
מנהל
המשך דיון יעיל יכול להיות רק עם תוכנית

כי להתעמק במלל צריך הרבה זמן שאין ואז מתברר שלא הכל מובן
 
למעלה