מבקש המלצה למערכת רמקולים איכותית

[M AO R]

מבקש המלצה למערכת רמקולים איכותית

מבקש המלצה למערכת רמקולים איכותית למחשב עבור חדר קטן 2.5X3 מ"ר.
אני מניח שזו בין היתר פונקציה של מחיר ... ושל טעם אישי .... ובכל זאת ....

 

[מ ש ה 53]

הבהרת את עצמך בדיוק. מה התקציב? מה המקור? כרטיס קול רגיל
של מחשב שולחני? לפטופ? ומהן הדרישות המוסיקאליות שלך? מה אתה מתכוון
לשמוע ברמקולים הללו?

בעיקרון, רמקולים למחשב הם רמקולים מוגברים, כי במחשב אין מגבר שיפעיל אותם.
או שאולי יש לך מגבר, ואתה רוצה רק לחבר את הרמקולים אליו?
בכל מקרה, אני חושב שמהמבחר של מיקרולאב, אתה תוכל למצוא לעצמך את מבוקשך.
רק חפש...
https://www.zap.co.il/models.aspx?s...m-hpLodV8iBDDALySJKa_DOK18Ojy15hoCJS4QAvD_BwE

 

[M AO R]

טוב. אז לפחות למדתי ממך שצריך כרטיס קול איכותי - ומשם אתחיל.

תודה.

 

[הטכנאי קרמר]

שמע

לא צריך כרטיס קול איכותי .
אים במחשב שלך יש יציאה
1 HDNI
2. אופטי
3. דגיטלי .
מישם יוצא הצליל הטוב ביותר . למגבר
אצלי בבית המחשב מחובר בכבל HDMI למערכת מעולה עם בוסטות גדולות . שומעים מעולה . לכן חבר לאחת מהיציאות שיש לך . ובחר רמקולים מוגברים . במחיר של 500 ש"ח . יש לך כבר משהוא סביר .
המערכת שלי עולה מעל 20 אלף ש"ח לפחות הצליל מעולה מהמחשב

 

[מ ש ה 53]

טוב. לא בכל מחשב יש יציאה אופטית ו-HDMI, ולא נראה לי, שהשואל
יוסיף לחדר הקטן והנחמד שלו מגבר וזוג רמקולים גדולים.
מהמבחר שקישרתי אליו, הוא יוכל לבחור בזוג רמקולים, החל מ-300 ש"ח ועד 2000.
שיבחר מה שטוב עבורו, בלי להפוך עולמות, להחליף כרטיסים או להוסיף מגבר חיצוני.

 

[M AO R]

אוקיי הבנתי.

מעניין פעם להאזין למערכת של 20K שח ובאותם תנאי אקוסטיקה כמו בזוג רמקולים של 500 שח ולבחון את ההבדל ...

 

[מ ש ה 53]

עבור מערכת של 20Kש"ח, תצטרך מרחב "קצת" יותר גדול...

 

[M AO R]

ברור

 

[מ ש ה 53]

אם ברור, אז זה לא כל כך בר השוואה. כל חלל ומה שמתאים עבורו
או שלפחות הטוב ביותר שניתן להתאים עבורו וזו גם פונקציה של תקציב.

 

[מיכאל לנג]

לאט לך

מערכת עם רמקולים מושפעת מאוד מהחדר. מצד שני אוזניות לא! לא רק, אלה שמקובל שניתן לקבל איכות צליל באוזניות ב-1/10 מהתקציב של רמקולים.
אז לפני שרצים להוציא 20K ש"ח (שזה באמת לא הרבה בתחביב הזה) נסה אוזניות ב-2,000 ש"ח. זה יש בשפע. לפחות היו בתערוכת האודיו בכפר המכביה בסוכות האחרון.
יש לקחת בחשבון שאוזניות טובות דורשות גם מגבר אוזניות טוב. לא אותו סאונד כמו לתקוע את הפלג בשקע האוזניות של רסיבר.
חזרה ל-20K ש"ח. לא בטוח שהצליל מ-5 סטים של רמקולים בתקציב של 20-30K ש"ח, ישמעו לך טוב. אולי אחד יותר מהשני...כך שהאחרון מה-5, עדין עולים 20K ש"ח ומבחינתך לא נשמעים משהו.
כך שאין ערובה ש-20K ש"ח יניבו לך את האיכות המבוקשת, רק בגלל שמחירן כך.

 

[מ ש ה 53]

אוזניות זה נהדר וזה גם לא מפריע לסביבה. השאלה כמה זמן אתה
מוכן לשבת עם המשקולת הזו על הראש והאוזניים...
נכון לעכשיו, יש לי את הHD 800 של סנהייזר.
https://www.headsound.co.il/product...VvOpE93mFGI9HHAzud-y4A-PeOjgIsKBoC9qEQAvD_BwE
צעצוע לגמרי לא רע... היה כיף גדול לראות את משחקי הכס ולהאזין בהן.
ובכלל, כשבא לי קצת קלאסי (מה שמעורר בבית צעקות נוראות "תוריד כבר ת'זבל הזה"!
אז האוזניות הן פתרון מוצלח.
ובמגבר שלי, היציאה לאוזניות מספיק טובה. אין כל צורך להוסיף PRE AMP.
[גם נגמר לי כרגע התקציב לכאלה]...

 

[מיכאל לנג]

נגמר לי כרגע התקציב...זה אותו אחד, עם עוד קצת כסף (פרסומת)

1. כמו שלא ירכוש רמקולים ב-20K ש"ח, רק ע"מ לדעת איך זה נשמע, יספיקו לו כמה דקות עם האוזניות. באוזניות של 2K ש"ח אפשר להנות גם חצי שעה...
2. ה-HD800 של סנהייזר כמדומני עם התנגדות של 600 אוהם...אז זה פחות בעיה, אבל לי יש את ה-K701 של AKG עם 32 אוהם, וזה לא מתאים עם נגד טורי שיש במגברים / רסיברים.
3. שווה לנסות בחנות שיש מגבר יעודי, ויש מגבר משולב עם שקע אוזניות ולהתרשם.

 

[מ ש ה 53]

טוב. האמת שלא ממש חקרתי עד כמה הנגד הטורי מפריע. לפחות
ב-HD800 איני מרגיש "הפרעה", ו"במקרה" הצלחתי להשיג זוג חדש (ממישהו שהתחרט על ההוצאה הגבוהה) ב-3,200 ש"ח. בכל מקרה, אתה צודק. הן בעלות התנגדות גבוהה.
בכל מקרה, לפחות אצלי, ההבדל כבר לא כ"כ רחוק מה-2000 שאתה
"מציע" (אבל אני רואה שהדגם הזה עולה בערך 800 ש"ח ולא 2,000)
http://www.speedofsound.co.il/Product/29177165/AKG-K701
אז הרמתי ידיים. הפרש גבוה מדי...
בצעירותי היו לי AKG, מדגם שכבר לא מיוצר כנראה כיום, והאמת? התלהבתי כשהיו חדשות,
אבל אין. אין מה להשוות לסנהייזר. ממש רחוק.
ו... וואלה. מצאתי את הדגם. לא להאמין...
https://cdn.head-fi.org/a/1955354.jpg
ואגב, אם רק כדי להתרשם, אפשר ללכת לאחת מהחנויות הנבחרות שמחזיקות
את הסנהייזר
ולשבת ולהתרשם שם, אצלם בטוח תוכל להאזין להן באמצרות מגבר ייעודי.

ואגב: במגבר הקריק, באמת יש נגד טורי על שקע האוזניות.
ב"רכש החדש" (קיימברידג' אודיו), שלי? איני יודע. לא העזתי עדיין להסיר את המכסה
העליון שלו ואין לי סכמה. אבל איכשהו, אני דווקא סומך עליהם שהם יודעים "לפנק"
את שקע האוזניות שלהם טוב יותר מבקריק.
בכל מקרה, הייתי אומר שיש הבדל בתוצאה כשאתה משווה בין ה-2 הללו.

 

[מיכאל לנג]

תגובה ל-: "היציאה לאוזניות מספיק טובה".

ביטוי שלמדתי מרוסי:
יש ברוסיה נעליים מצויינות, עד שאתה לא קונה זוג נעלי יבוא...

טכנית, במגברים משולבים ורסיברים, אין הגברה יעודית ליציאת האוזניות (בד"כ). מה שעושים זה שמים נגד טורי גדול (180 אוהם) מיציאת הרמקול, ולשם מחברים את האוזניות.
האוזניות הן סליל ולא נגד, ולכן הרעיון של מחלק מתח הוא לא בדיוק לינארי.
בעוד שאם משתמשים במגבר יעודי (מובנה או חיצוני) האוזניות מקבלות Drive ישירות, והן מותאמות.
למשתמש, הוא לא יודע באותו רגע, איך האוזניות נשמעות "נטו" ואיך הן נשמעות עם הנגד הטורי. הוא מכיר רק את השני...
לא מדובר ב-PRE AMP אלה במגבר אוזניות יעודי.
יש לי אחד כזה:
https://www.crutchfield.com/S-YP6QLOjZ8XQ/p_252HEDBX2B/Pro-Ject-Head-Box-II-Black.html
והוא עושה את העבודה.
בארץ זה 990 ש"ח
http://www.audiophile.co.il/product/head-box-ii/
בחול כדי חצי או פחות. ויש גם עוד הרבה מותגים. חלקם יקרים אש וחלקם מעלי באבא...

 

[מ ש ה 53]

אתה יודע מה? כשתיגמר קצת ההיסטריה של המקרנה, אגש בהזדמנות
לאודיופיל עם האוזניות שלי, ואבקש ממנו להאזין פעם דרך מגבר קיימברידג'
ופעם דרך המגבר פרו-ג'קט. מעניין אם בגילי, אני אחוש בהבדל דרמטי שיצדיק אלפייה,
וגם אם כן, אחפש לי דרך להשיגו במחיר "נוח" יותר, אם כיד 2 ואם מחו"ל.
והיות שאתה כבר מדבר על מגבר ייעודי, יש לי שאלה...
אתה מדבר על כך, שהייעודי מותאם לעומס האוזניות.
אבל אתה בעצמך מזכיר את אלה בעלות ההתנגדות הגבוהה (סנהייזר) ואת אלה
בעלות ההתנגדות הנמוכה יותר.
אז מה הקטע? יש מגבר ייעודי לכאלה ואחר לכאלה?
באמת שאיני מתמצא במטריה הזו, ולכן אני מסתקרן.

אגב (1), ה"רוסי" (כן. הוא באמת רוסי), שמכר לי את האוזניות, המליץ לי בחום לרכוש
לעצמי מגבר אוזניות במחיר "שפוי" מעלי הזריז. אז... מוזר. מצד אחד, הוא רכש לעצמו
סנהייזר HD800 ומנגד, הוא מציע לרכוש מגבר מעלי? קטע.

ואגב (2), אני מתאר לעצמי, שגם בתחום הזה, יש בטח מגבר שפופרתי ומגבר טרנזיסטורי.
אז מה??? מה קורה בקטע הזה?

וברשותך: אגב (3). גם בקדם מגברים (כיחידה נפרדת), יש לעתים שקע אוזניות.
איך שקע האוזניות שבא בקדם מגבר? ו... נניח שאני בכלל רוצה להתחרע...
מה יקרה, אם אחבר את האוזניות ליציאת ה-TAPE OUT? [לא ניסיתי]. אהה. אתה
תגיד בטח שביציאה הזו אין בקר עצמה. שכחתי. בעיה.

אה. וואלה. שכחתי שנותרה לי בעצם עוד בעיה "קטנה".
נניח שהקיימברידג' שלי ניזון כעת מסיב אופטי.
מהיכן אשיג עוד יציאה, שתזין עבורי את מגבר האוזניות? מיציאת ה-TAPE OUT?

 

[מיכאל לנג]

תשובות

בד"כ יש נתון טכני שמגדיר את זה. לא כל המגברי הספק נועדו להתמודד טוב עם רמקולים עם עכבת נמוכה! אז בודקים...
עם ה-HD800 לא צריכה להיות בעיה.
שפופרות: לא כ"כ אוהב, למרות שהצליל יכול להיות נחמד מאוד. אבל יש שם בעיות שאני לא מכניס הביתה: עיוותי IM ו-THD, עקום משתנה לאורך חיי השפופרת, שנאי יציאה, חום.
כן, יש לכמה מוצרים, גם נגני CD וקדם מגברים יציאת אוזניות יעודית. לא הייתי קונה אחד רק בגלל היציאת אוזניות. אם כבר יש, מה טב.
עלי אקספרס לא תמיד זול במוצרים הללו. בכל מקרה, זה לא העיקרון. כנראה שכל דבר עדיף מנגד טורי של 180 אוהם

לא מכיר את המגבר שלך, אם יש לו יציאת PRE OUT אז משם. אם יש TAPE REC אז משם. ואם אין כלום, אז לא יודע! לכלום קשה מאוד להתחבר...

 

[מ ש ה 53]

במגבר שלי יש כמובן TAPE OUT. האם יש לו גם PRE OUT?‬ לא.

 

[מיכאל לנג]

כך חשבתי

אז מה הבעיה?
אפילו אם זה תפוס, לך על חיבור מפצל (Y).

 

[מ ש ה 53]

ממש לא תפוס. הכל פנוי.

 

[ortodox]

אצלי עם ה STAX..

זה פשוט לכאורה. אוזניות אלקטרוסטטיות עם מגבר ייעודי, שעובר דרך יציאת ה TAPE OUT שבמגבר הרגיל. מה שלא נהיר לי ופה נדרשת הבהרת המומחים ממני, האם יש בכלל השפעה לאיכות יציאת ה TAPE OUT הנזכרת כשלוקחים בחשבון שהמגבר בו היא נמצאת נשאר במצב OFF ולכאורה חוץ מלהוות איזו נקודת תווך בחיבור, לא אמורה להיות לו השפעה כלשהיא.