מבקש המלצות...

[dror840]

מבקש המלצות...

שלום רב, מאחר ואני מתחיל יחסית בתחום ההאזנה לקלאסית, עדיין אנני יודע להגדיר מהו הכיוון שאני נמשך אליו בצורה מלאה. אני גם לא מחפש להיות מוגבל לסגנון מסויים.. אבל עדיין.. האזנתי למספר סגנונות, אני אתחיל בכמה דוגמאות לקטעים ששמעתי ואהבתי \ לא אהבתי, ואני מקווה שזה יעזור לממליצים למקד את העזרה

תודה! שוברט - death and the maiden -אהבתי מאוד. לפי דעתי כבר מההאזנה הראשונה. ריגש אותי. העציב אותי היכן שצריך. מוצארט - קונצרטו לפסנתר 20 , 21 - אהבתי מאוד - requiem - אני ממש מרגיש מחובר ליצירה הזאת. לא יודע להסביר למה. שמעתי אותה כמה פעמים ובכל שמיעה היה לי טעם של עוד. הרגש, האוירה.. - סימפוניות 40,41,35 - הכי אהבתי את ה-40. שמעתי את כולן כמה פעמים, אבל לא הרגשתי התפעלות מיוחדת, ולא טעם של "עוד". באך - Brandenburg Concerto No.1 - הרגשתי אוירה קלילה מידי. כאילו אני מטייל באיזה גן פרחים באביב ומדי פעם עוצר להסתכל על איזה יצירת אומנות או על איזה פרח. לא אני. האזנתי גם מעט למס' 2 וגם הרגשתי את אותה הרגשה.. מה הוא רוצה ממני. משעמם לי. יפה פה מידי. בטהובן - הסימפוניות 1-9 - הכי אהבתי את ה-7 וה-9. גם 1 זכור לי לטוב. מהשאר אני לא זוכר רגעים או הרגשות מיוחדות.. אבל אני מתכוון לתת להם עוד השמעה. ואגנר - The Ride of the Valkyries - אהבתי. משמיעה ראשונה כמעט. הקולות נעמו לי מאוד. ובכלל האווירה האינסטרומנטלית שם.. Dvorak - הסימפוניה ה-9 "From the new world" - אדירה. מעניינת. מלודיות יפות ומושכות. הרגשה קסומה. מאוד אהבתי. אלו מעט יצירות שאני יכול להגיד שממש האזנתי להם.. כאמור אני עדיין מחפש את דרכי בנושא. אז בהתאם לנ"ל, כל המלצה למשהו שעולה על דעתו של מישהו שעלול להקסים אותי תתקבל בברכה

תודה!

 

[ItsikH]

יש לך טעם טוב (עד כמה שניתן להעריך ולשפוט טעם בכלל../images/Emo13.gif) ראשית, בימינו יש טיוב, המלצתי הגורפת למתחילים היא לשוטט ולחפש, יש המון דברים מעניינים - גם יצירות וגם ביצועים - שזו הדרך להחשף להם, את איכות ההקלטה אפשר לרכוש אחר כך. בהתבסס על דבריך - יש לבאך הרבה יותר מה להציע לך, הברנדבורגיים בכלל לא מייצגים. הנה כמה דברים שאני אוהב (סתם בשליפה): בטהובן - סונטות לפסנתר (כולן../images/Emo99.gif), סונטת האביב לכינור ופסנתר, הסונטה לקרן ופסנתר, הספטט, הקונצ'רטו לפסנתר מס' 5 שוברט - הרועה על הסלע, הפנטזיה לפסנתר ב-4 ידיים, אימפרומפטי לפסנתר, סימפוניות מנדלסון - טריו הפסנתר ברה מינור, האוקטט שומאן - סימפוניות, הפנטזיה לפסנתר אופ' 17 בראהמס - סימפוניות, הקונצ'רטו מס'2 לפסנתר, אופוסים 116-119 לפסנתר

 

[Decadent]

ואני אמליץ לך מהקצה השני

ואגנר : http://www.youtube.com/watch?v=dOb2XsqYawk- לכניסה דרמטית http://www.youtube.com/watch?v=GwhP-wY1ROY-להתעלות בווארית http://www.youtube.com/watch?v=LMtRof9qJG8-לנסיעה בקונכייה שנמשכת בידי ברבור. אם אהבת את הראקווים של מוצארט יש לי את זלנקה בשבילך: http://www.youtube.com/watch?v=Yk717tZzKkk http://www.youtube.com/watch?v=y2qm_n4eTQw http://www.youtube.com/watch?v=vIlmYbKMHS0&feature=related עושים חשק לכרוע על מול הצלב. במעבר חד- פורפורה http://www.youtube.com/watch?v=t_7px9n5kNE- מאוהב בז'ארוסקי טעימה קטנה מהנדל ( כי יש כל כך הרבה): http://www.youtube.com/watch?v=ChXIOeGkvX8 http://www.youtube.com/watch?v=az2dTTVbqnA&feature=related-עילוי הנה לך קצת ראמו: http://www.youtube.com/watch?v=OPyTIM2uuOs http://www.youtube.com/watch?v=RKvd4tMkFHc טעימה מויואלדי אהובי: http://www.youtube.com/watch?v=S8jDmB9TUrg-התעלות בחליל. אם מתעקשים, אז שוסטקוביץ': http://www.youtube.com/watch?v=z2twq_xwUWE זהו, בנתיים. הבאתי לך קישור ישיר לביצועים שאני אוהב.

 

[Decadent]

אל מול הצלב**

בוקר..

 

[Decadent]

אני ממליץ לך לשמוע דקה וחצי מכל אחדד!

 

[Decadent]

ושכחתי את דוריאן

באך: http://www.youtube.com/watch?v=uGjbp_xwfZg

 

[kawai1]

עוד קצת...

בראהמס - שישיית כלי קשת הראשונה, חמישיית קלרניט, רביעיות פסנתר. בטהובן - הייתי נותן עוד צ'אנס לסימפוניות האחרות, בעיקר 3 ו 5; קונצ'רטו לפסנתר 3; אגמונט; פנטסיה כוראלית. מוצראט - כמה יש..., חמישיית קלרניט; סימפוניה 39; קונצ'רטו לפסנתר 23-24; אם אהבת את הרקוויאם, אני ממליץ על הביצוע של שרשן (scherchen). דבוז'אק - הסימפוניה השמינית גם יפיפיה. ואגנר - זה עולם שלם. נסה לשמוע את "זהב הריין" (Rheingold), ותראה אם אתה מתחבר אליו.

 

[Decadent]

מה עם השביעית?

http://www.youtube.com/watch?v=4uOxOgm5jQ4&feature=channel יפייפה.

 

[kawai1]

כמובן, אבל את השביעית הוא אמר שכבר שמע...

 

[אוהב מישרים]

מה עם השישית?

http://www.youtube.com/watch?v=-ZVdVuskkKU&feature=channel בררר, איזה מתח. איזה פחד. נס שהוא מרגיע אותנו בפרק החמישי.

 

[אוהב מישרים]

אגב

הפרק מסתיים עם מוטיב מהפרק הראשון של הקונצ'רטו לכינור (של בטהובן כמובן).

 

[kawai1]

כל הסימפוניות שלו יפות

אבל אם צריך לבחור, השישית לא מדורגת אצלי גבוה בסדר העדיפויות. לא שאני אומר שהיא לא טובה, זה טעם אישי.

 

[אוהב מישרים]

אין להתווכח

אבל מבחינת פיתוח ורפריזה הייתי אומר שהיא ודאי המוצלחת ביותר (שלושת הפרקים הראשונים מדהימים מהבחינה הזו. כמו גם האנדנטה בשביעית).

 

[dror840]

תודה לכולכם! בינתיים..

הספקתי לסקור מה ש- Decadent המליץ עליו. אז ככה: (אל תעלב מזה שאני אומר על משהו שהוא משעמם...

כל אחד וטעמו) לפי הסדר- ואגנר - מכיר את הראשון השני יפה. האוירה מצאה חן. את השלישי איבדתי. לא הצלחתי להקשיב לו כ"כ. הקטעים של זלנקה - שלושתם חריפים מידי בשמיעה ראשונה. לא התחברתי. פורפורה - נחמד מאוד. הנדלים - לא קלע לי. ראמו - מיוחד. יפה. אבל זה קוריוז מוזיקלי מבחינתי. הכלי מיוחד, אבל הקטע קצר ונראה לי שפרט לייחודיות שלו - אין לי לאן להתקדם. השני - סתם. ויואלדי- יפה. לא הרשים אותי במיוחד. שוצטקוביץ - ילדותי ומיוחד. אהבתי את המעברים והשילוב בין הכלים. אבל הרגשתי שאני מתחיל לאבד אותם לקראת הסוף. שונה משאר ההמצלות שהבאת. הקטע האחרון עם העוגב. משעמם אותי. --------------- לסיכום נראה לי שהכי נהנתי מהקטע השני של ואגנר. למרות שאני רואה שאני נכנס לאט לאט לרוויה... שוצטקוביץ היה מרענן בכל הסדרה הזו. תודה רבה איציק ו- Kawai1. אני בהחלט מתכוון לבדוק אותם בזמנם.. בנוסף, נראה לי שאני לא מתחבר ליצירות שבהן יש כלי בודד שהוא דומיננטי בצורה אבסולוטית. כאילו הקונצרטו לפסנתר של מוצארט זה עדיין סבבה מבחינתי. אבל שמעתי כמה קטעים קצרים של צ'ופין ולא הצלחתי להמשיך. מוזמנים לשנות דעתי. שכחתי לכתוב שמאוד אהבתי גם את הריקודים הסלאביים של דבוז'אק. במיוחד את השני (? - אופ 72 ב-E מינור) משהו קטן לגבי ההמלצות. אני לא איש של youtube. קשה לי להתרכז. וזה קצת מוזיל בעיני את המוזיקה. למרות שזה כלי נחמד זמין וזול מאוד להתוודע דרכו לסגנונות חדשים.. עדיין זה גורם למבול של המלצות - בדיוק בגלל הזמינות של זה - שנראה כאילו אי אפשר לנצל את כולם. עכשיו, לי קצת קשה יותר להתמצא בכל הבלאגאן. אני גם מאוד אודה למי שיתן המלצה מפורטת ככל הניתן - בעיקר מה הוא מרגיש כשהוא שומע את היצירה, מה הוא אוהב בה, איפה השיא שלה.. דברים כאלה.. שעוזרים להתחבר לראש וללב של מי שמתאר את השמיעה. אני אומר את זה בתור אחד שמאוד קשה לו להעביר לכתב תאורים רגשיים, אבל בטח יש אנשים שמסוגלים ליותר ממני - ואני אשמח לראות את זה. אולי הייתי צריך לשאול "מה היצירה ששינתה את חייך, ולמה?"

בכל אופן אני מודה מאוד על ההמלצות, שאני מקווה שאני אצליח לחדד איתם את הטעם שלי. אני גם אחזור לפידבק - ואני מקווה שזה יעזור יותר לממליצים תודה וחג שמח

 

[kawai1]

הערת אגב - צ'ופין = שופן

ולגבי יוטיוב אני מסכים איתך. גם אצלי זה לא משמש אמצעי לשמיעת מוזיקה, אבל זה מדהים איזה דברים אפשר לגלות שם, אילו ביצועים שלא חשבתי שאראה אי פעם.

 

[Decadent]

2 דברים

למה אתה קורא חריף מדי? קוריוז מוזיקלי? זה שאתה לא מכיר מוזיקת צ'מבלו לא אומרת שזה כלי ביזארי מהחלל החיצון. יש המון מוזיקה לצ'מבלו. אין לאן להתקדם? הנה, קח את סקרלטי: http://www.youtube.com/watch?v=ijd5ndU7OX8&p=5EF4DF8E059A68DC&index=23 ואגב, שוסטקוביץ' ילדותי? ילדות אפלה ואלימה משהו. כשאומרים לי ילדותי וצוהל אני חושב לכיוון הזה: http://www.youtube.com/watch?v=0dghcPghags כל הקטעים שציינת ששיעממו אותך , ובמיוחד הפרלוד של ואגנר הם התעלות ממש. כנ"ל לגבי קטעי החליל העולים אצל ויואלדי שאני רק מחכה להם. ומדוע לא התחברת להנדל, אתה נחשפת בכלל לאופרה ולספורנו- שבשמיעה פעם ראשונה של מאזין חדש יכולים להביך. קח קצת גלוק: http://www.youtube.com/watch?v=I0wLU9tkvJA http://www.youtube.com/watch?v=syodfIIQbKQ&feature=related (מדהים!) כפי שזה נשמע לי אתה רוצה שיאכילו אותך בכפית. אתה רוצה גם שנאמר לך מה להרגיש? כשאני שומע את טנהוייזר (זה שאהבת) אני מדמיין את עצמי במערה הקטנה שבנה לו לודוויג השני בלינדרהוף, זה אומר לך משהו? לא. אתה רוצה שאנחנו ניצוק לך את החוויות? לי נראה שכמאזין חדש אתה עוד מחפש את הדרמה, המתח וקומפוזיציות מורכבות. לכן, קצת התקשת עם הפרלוד של ואגנר ועם נוקטורנים של שופן. אתה חושב שאני צודק? מעניין אם תאהב את מיסריר של אלגרי-http://www.youtube.com/watch?v=uSou1AJtkEU אולי אתה בכלל ל-לולי ( שמע דקה לפחות) http://www.youtube.com/watch?v=yF0Ygh-cQ7w&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=1KQ4l57hkWY&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=g28Nl9cHxgs&feature=related (מהמם!) קח עוד קצת ראמו, שהוא מחליפו של לולי בחצר הצרפתית: http://www.youtube.com/watch?v=Uh4O6bGBQNo&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=CTSxfjkmDXo&feature=related ספק אם תכיל את האחרון. עבורי הוא תחושה של סיום, של קצה. התרפקות על הסוף, סוף טוב. למרות שזו אריה על אהוב מת. אני מדמיין את סיום הקיץ, שוכב בשדה לקראת רדת החשכה כשרוח מזיזה את הצמחים מסביבי. http://www.youtube.com/watch?v=cpwYjawWCZE- זו מעט יותר בידורית ותאטרלית, נעים לצפות. אחת מהזמרות האהובות עלי. בכל אופן, בהצלחה.

 

[Decadent]

יוטיוב,

כלי נהדר לצבירת מאגרי מוזיקה חדשים. ואפשר אפילו להוריד את כל השירים, מקסים.

 

[Decadent]

אה, ובגלל

שכל כך אהבת את טנהוייזר מגיע לך לשמוע את הגרסא המקלהתית: http://www.youtube.com/watch?v=7MMytsTslNQ יותר עוצמתית. אני לא מבין אין ז'ארוסקי לא דוקר אותך: http://www.youtube.com/watch?v=WX83BSR0mug אנסה לדקור אותך עם ויואלדי: http://www.youtube.com/watch?v=QPba-i26YNA http://www.youtube.com/watch?v=V0OndptZXQI&feature=related אולי בלי דקירות? http://www.youtube.com/watch?v=XeRg0wvIXGY אולי מונטוורדי, אבל ספק אם תיהיה לך הסבלנות להגיע לקטעים העילאיים באמת. שמע הכל-http://www.youtube.com/watch?v=LxcMZl6YwNs&feature=related

 

[dror840]

היי תודה על התגובה,

ראשית אני רק אומר ששמעתי את הקטעים בשלמותם ולא רק 1:30 כפי שאמרת.וקח בחשבון שאני רק נותן פידבק ראשוני. אני בטוח שבכל דבר חבוי הרבה מעבר. פשוט כרגע אני מגביל את עצמי במודע לכמה "מעבר" אני מוכן ללכת. =============== למה אתה קורא חריף מדי? --------------- כנסייתי לי מידי. יותר מידי קונוטציות נוצריות. אולי בגלל שזה מגיע עם הויזואליות מהיוטיוב אז אוטומטית זה מה שנכנס לי לראש. =============== קוריוז מוזיקלי? זה שאתה לא מכיר מוזיקת צ'מבלו לא אומרת שזה כלי ביזארי מהחלל החיצון. --------------- אני בטוח. שום דבר הוא לא קוריוז כשמתעמקים בו. אבל בשלב זה, כשסיימתי לשמוע את הקטע, זה מה שהרגשתי. =============== ואגב, שוסטקוביץ' ילדותי? --------------- לא אמרתי את זה,אני הרי לא מכיר אותו יותר מידי. הקטע שהבאת מתחיל כמו משחק יפה בין הכלים. יש שם איזה משחק קטן שבו הכלים מבצעים את אותה המנגינה בזה אחר זה. בשילוב עם צורת הביצוע של הנגנים זה נדמה לי כמו משחק חיקויים קצר. וכמובן שזה נאמר באופן המחמיא. ================ כל הקטעים שציינת ששיעממו אותך , ובמיוחד הפרלוד של ואגנר הם התעלות ממש. כנ"ל לגבי קטעי החליל העולים אצל ויואלדי שאני רק מחכה להם. --------------- שמעתי פעם אחת.. וביו-טיוב. עם עוד הרבה סגנונות במקביל. אם אתה חושב ששווה לי להתעכב על זה, מקבל את ההמלצה בשמחה ================ ומדוע לא התחברת להנדל, אתה נחשפת בכלל לאופרה ולספורנו- שבשמיעה פעם ראשונה של מאזין חדש יכולים להביך. --------------- לא מביך. כרגע אני לא חושב שזה הכיוון שיגרום לי לתת עליו דגש. ================ כפי שזה נשמע לי אתה רוצה שיאכילו אותך בכפית. אתה רוצה גם שנאמר לך מה להרגיש? --------------- כן. עדיף.

אל תקח את זה קשה. חויות אישיות זה משהו שמאוד חשוב לי. לא נראה לך שאני יכול למצוא אלפי המלצות למוזיקה קלאסית מכל הסוגים לבד מחיפוש באינטרנט? תאמין לי שזה מה שעשיתי לפני שפתחתי את הת'רד. בקרתי בכמה רשימות "עשרת ההכרחיים" וכאלו. זה טוב, אבל מכאן אני מקווה לקבל יותר זה גם נראה לי הרבה יותר נוח לממליצים, מאשר שכל אחד יתרום את הטעם האישי שלו. ================ כשאני שומע את טנהוייזר (זה שאהבת) אני מדמיין את עצמי במערה הקטנה שבנה לו לודוויג השני בלינדרהוף, זה אומר לך משהו? --------------- יכול להיות. למרות שהדמיון פחות קורץ לי. אולי יותר הרגשה. למשל, אני מאוד אשמח לשמוע על קטע שמאוד מאוד העציב אותך \ נטע בך תקווה \ הכניס בך אושר עילאי ================ אתה רוצה שאנחנו ניצוק לך את החוויות? --------------- כמובן שלא. אבל אתה יכול להמליץ

================ לי נראה שכמאזין חדש אתה עוד מחפש את הדרמה, המתח וקומפוזיציות מורכבות. לכן, קצת התקשת עם הפרלוד של ואגנר ועם נוקטורנים של שופן. אתה חושב שאני צודק? --------------- צודק. אני מתחיל ומחפש את דרכי. אז אני מחפש ריגוש. ================ עבורי הוא תחושה של סיום, של קצה. התרפקות על הסוף, סוף טוב. למרות שזו אריה על אהוב מת. אני מדמיין את סיום הקיץ, שוכב בשדה לקראת רדת החשכה כשרוח מזיזה את הצמחים מסביבי. --------------- תודה על התחושות. ================ בכל אופן, בהצלחה. --------------- תודה לך!

 

[Decadent]

אני אוהב

את היסודיות שלך בתגובות, זה מקסים וזה מכובד. אני לא חושב שיש משו רע בקונוטציות נוצריות, הנצרות כשלעצמה דת מאוד אסתטית. כשאתה גונב ומחרים יצירות אמנות במשך מאות השנים, כשאתה פטרון עצום של אמנות, אין ספק שתיצור משהו מקסים ומלא הדר. יש כנסיות שהן פלא ארכיטקטוני, אין על זה ספק. והעובדה שהן כנסיות לא פוגמות בחיבה שלך לצורת המבנה,לא? אז למה במוזיקה הדבר לא תקף עבורך? http://www.youtube.com/watch?v=0MYnqDIzHGI צפה, תראה איזה טקס יפייפה בתחילה. למרות שזו חתונה, זו הסצנה הכנסייתית הכי טובה שמצאתי ביוטיוב. מה שאני אומר בעצם זה שקרני האור שחודרות דרך הוויטראז'ים הצבעוניים בנוטרדם הן יפות, גם עבור יהודי כביכול . יש לי עוד המון דברים להמליץ לך עליהם אבל העצה הכי טובה היא-תתנתק ממוסכמות חברתיות וקבעונות מחשבתיים. אתה צריך לפרוץ את ההגבלות החברתיות, גם בתור אחד שנניח מחשיב עצמו יהודי אין הדבר אומר שאל לך לשמוע מיסות בקולי קולות. אני שמח שמהמוסר הצבוע כבר התנתקת ואתה נהנה להאזין לואגנר.בכל אופן-תפתח לכל דבר חדש ושאל את עצמך האם הפסילה שלך היא ממניע חברתי. אם כן, היפטר ממנה.