מדוע אנו לא דנים בפילוג הקיבוצים
- פותח הנושא אשור
- פורסם בתאריך
שמעתי את שרהלה שרון לפני יומיים....
שרה´לה היא בת אשדות יעקב איחוד שמהם התפלגו המאוחד היא אומרת.....ושמעתי את זה מהרבה מבני דורה שאין כמעט מי שמבין היום על מה התפלגו ולמה עכ´´פ אני יודע שבעין חרוד זאת היתה טראומה איומה משפחות ממש נחצו לשנים הלכו ממש מכות בתוך המשפחה והיה קרב על כל מחרשה וכל טרקטור היום חיים שני הקיבוצים כשכנים צמודים וטובים וגם שם לא מבינים......חוץ מהזקנים אולי
שרה´לה היא בת אשדות יעקב איחוד שמהם התפלגו המאוחד היא אומרת.....ושמעתי את זה מהרבה מבני דורה שאין כמעט מי שמבין היום על מה התפלגו ולמה עכ´´פ אני יודע שבעין חרוד זאת היתה טראומה איומה משפחות ממש נחצו לשנים הלכו ממש מכות בתוך המשפחה והיה קרב על כל מחרשה וכל טרקטור היום חיים שני הקיבוצים כשכנים צמודים וטובים וגם שם לא מבינים......חוץ מהזקנים אולי
והדגניות?
האם היו עוד קיבוצים בארץ שאינם בצפון דווקא? למה דווקא בצפון גרו העצבנים???????? לא שמעתי על קיבוץ דרומי שהתפלגו בו......למרות שחם בדרום סתםםםםםםםםםםם אולי לא היו אז קיבוצים בדרום????? שדה בוקר איחוד ומאוחד.... קרית גת איחוד ומאוחד.... חוות השיקמים איחוד ומאוחד........
))))))))))))))))))))
האם היו עוד קיבוצים בארץ שאינם בצפון דווקא? למה דווקא בצפון גרו העצבנים???????? לא שמעתי על קיבוץ דרומי שהתפלגו בו......למרות שחם בדרום סתםםםםםםםםםםם אולי לא היו אז קיבוצים בדרום????? שדה בוקר איחוד ומאוחד.... קרית גת איחוד ומאוחד.... חוות השיקמים איחוד ומאוחד........
הדגניות לא התפלגו...............
הן פשוט הוקמו נפרדות......לפי מיטב ידיעתי הדלה אבל למשל גבעת חיים איחוד ומאוחד החלוצים דאז היו מלאי להט חלוצי ולהט רומנטי ואחר גם רובם במקור תחת השפעתה של שמש העמים ד´אז רוב האנשים לא יודעים אבל...... גדוד העבודה ע´´ש יוסף טרומפלדור שממנו יצאו עין חרוד ותל יוסף עבר פילוג גדול מוקדם יותר ע´´י אחד ממנהיגיו בשם אלקינד הם טענו שציונות אינה מספיק קומוניסטית ולכן קמו וחזרו לרוסיה שם סטלין הקים חוות חקלאיות יהודיות והשמיד את כולם בהמשך בטיהורים הגדולים
הן פשוט הוקמו נפרדות......לפי מיטב ידיעתי הדלה אבל למשל גבעת חיים איחוד ומאוחד החלוצים דאז היו מלאי להט חלוצי ולהט רומנטי ואחר גם רובם במקור תחת השפעתה של שמש העמים ד´אז רוב האנשים לא יודעים אבל...... גדוד העבודה ע´´ש יוסף טרומפלדור שממנו יצאו עין חרוד ותל יוסף עבר פילוג גדול מוקדם יותר ע´´י אחד ממנהיגיו בשם אלקינד הם טענו שציונות אינה מספיק קומוניסטית ולכן קמו וחזרו לרוסיה שם סטלין הקים חוות חקלאיות יהודיות והשמיד את כולם בהמשך בטיהורים הגדולים
מאדאם באטרפליי
New member
אשור!!!!!תיקון קטן לגבי יראון ש
שאם לא ידעת עד עכשיו זהו הקיבוץ שלי.... קבוצה של אנשי סנה גדולה, התפלגה מפה החוצה לאחר ריב גדול שכמעט הלכו מכות ואולי קצת הלכו אפילו והלכה ליד חנה ולא מיד חנה כמו שכתבת כרמית גיא כתבה על זה ואף היתה פה להרצאה על הספר והיה שמייח
שאם לא ידעת עד עכשיו זהו הקיבוץ שלי.... קבוצה של אנשי סנה גדולה, התפלגה מפה החוצה לאחר ריב גדול שכמעט הלכו מכות ואולי קצת הלכו אפילו והלכה ליד חנה ולא מיד חנה כמו שכתבת כרמית גיא כתבה על זה ואף היתה פה להרצאה על הספר והיה שמייח
ראשית שלום הייתי בטיול עח מים
עכשיו אני מוכן לכל שאלה שקשורה ל´מקורות´ ולמקורות המים ולבעיות המים בכלל. ובקשר לפילוג. הפילוג היה בקיבוצים של ´הקיבוץ המאוחד´. והוא אירע בשנית 1951-1952. אנשי מפא"י לא הסכימו להישאר ב´קיבוץ המאוחד´ בגלל הזדהות של מפ"ם עם בריה"מ של סטאלין. הקבה"מ היה תנועה קיבוצית כמו הקיבוץ הארצי, ו´חבר הקבוצות´. המתפלגים מ´הקיבוץ המאוחד´ התאחדו עם הקבוצות שהשתייכו ל´חבר הקבוצות´ והוקמה תנועה חדשה בשם´איחוד הקבוצות והקיבוצים´ שהשתייכה למפא"י. [המשך יבוא ואין לפילוג הזה שום שייכות לענין יד חנה ו´השמאל´ הקומוניסטי של משה סנה ולכרמית גיא.כאן ערבבתם שני דברים]
עכשיו אני מוכן לכל שאלה שקשורה ל´מקורות´ ולמקורות המים ולבעיות המים בכלל. ובקשר לפילוג. הפילוג היה בקיבוצים של ´הקיבוץ המאוחד´. והוא אירע בשנית 1951-1952. אנשי מפא"י לא הסכימו להישאר ב´קיבוץ המאוחד´ בגלל הזדהות של מפ"ם עם בריה"מ של סטאלין. הקבה"מ היה תנועה קיבוצית כמו הקיבוץ הארצי, ו´חבר הקבוצות´. המתפלגים מ´הקיבוץ המאוחד´ התאחדו עם הקבוצות שהשתייכו ל´חבר הקבוצות´ והוקמה תנועה חדשה בשם´איחוד הקבוצות והקיבוצים´ שהשתייכה למפא"י. [המשך יבוא ואין לפילוג הזה שום שייכות לענין יד חנה ו´השמאל´ הקומוניסטי של משה סנה ולכרמית גיא.כאן ערבבתם שני דברים]
הפילוג. בקיבוצים[2]
אחת הסיבות היתה ריב ישן בין יצחק טבנקין ודוד בן גוריון שניהם יוצאי פלונסק שבפולין שב-1942 כבר גרם לפרישת סיעה ב´ ממפא"י בועידת כפר ויתקין שבה נאשר על קיום סיעה נפרדת במפלגה. סיבה שניה היתה כאמור ההזדהות במפ"ם עם רוסיה, וההתנגדות של חלק ממצביעי מפא"י[בקיבוצי ´הקיבוץ המאוחד´]לכך. המפא"יניקים לא הסכימו להשאר עם אנשי מפ"ם, באותו קיבוץ. בעין חרוד המריבה הגיעה לתגרת ידיים ולחלוקת חדר האוכל לשניים. הפשרה היתה מעבר של חברים לקיבוצים שהשתייכו ל´חבר הקבוצות´ וחלוקה והקמה של אשדות יעקב איחוד, גבעת חיים איחוד,[שם נולדתי שם ל-א נולדו לי ילדי] ומעבר של חברי כפר סולד לגבעת חיים איחוד.והקמת יפעת ע"י עוזבי גבת ומעבר קבוצת השרון ליפעת [הם ישבו ברמת דוד יחד עם קב´ עיינות שנותרה שם מאז ונקראה בשם רמת דוד, שם...נולדו..וכן הלאה. ולכן אני יודע..זאת.[אגב היה מעבר של משפחות מבית אלפא לרמת יוחנן בשנות הארבעים בגלל סיבות דומות.] כ"כ היה מעבר של משפחות ובודדים. ברור שהיום אין לכך משמעות כי ישנה תנועה קיבוצית מאוחדת התק"ם שכולל את כל הקיבוצים הנ"ל. ובקשר לדגניות, קבוצת גניגר נקראה דגניה ג´ פעם..זה לא קשרו לפילוג]
אחת הסיבות היתה ריב ישן בין יצחק טבנקין ודוד בן גוריון שניהם יוצאי פלונסק שבפולין שב-1942 כבר גרם לפרישת סיעה ב´ ממפא"י בועידת כפר ויתקין שבה נאשר על קיום סיעה נפרדת במפלגה. סיבה שניה היתה כאמור ההזדהות במפ"ם עם רוסיה, וההתנגדות של חלק ממצביעי מפא"י[בקיבוצי ´הקיבוץ המאוחד´]לכך. המפא"יניקים לא הסכימו להשאר עם אנשי מפ"ם, באותו קיבוץ. בעין חרוד המריבה הגיעה לתגרת ידיים ולחלוקת חדר האוכל לשניים. הפשרה היתה מעבר של חברים לקיבוצים שהשתייכו ל´חבר הקבוצות´ וחלוקה והקמה של אשדות יעקב איחוד, גבעת חיים איחוד,[שם נולדתי שם ל-א נולדו לי ילדי] ומעבר של חברי כפר סולד לגבעת חיים איחוד.והקמת יפעת ע"י עוזבי גבת ומעבר קבוצת השרון ליפעת [הם ישבו ברמת דוד יחד עם קב´ עיינות שנותרה שם מאז ונקראה בשם רמת דוד, שם...נולדו..וכן הלאה. ולכן אני יודע..זאת.[אגב היה מעבר של משפחות מבית אלפא לרמת יוחנן בשנות הארבעים בגלל סיבות דומות.] כ"כ היה מעבר של משפחות ובודדים. ברור שהיום אין לכך משמעות כי ישנה תנועה קיבוצית מאוחדת התק"ם שכולל את כל הקיבוצים הנ"ל. ובקשר לדגניות, קבוצת גניגר נקראה דגניה ג´ פעם..זה לא קשרו לפילוג]
שקדי, הוטלה עלייך משימה
לספר לנו....את תולדות הפילוגים בקיבוצים.... אני וקיבוצים??????? ממש לא ביחסים אינטימיים... כשאומרים לי קיבוץ, אני רואה בדימיוני, שדות, עצים, שמיים, פרות, מגפיים, זבל, חציר, חדר אוכל, ערבי ....הו.....הו..........בצוותא.... והמון המון, רכילותתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתת הגשנו מועמדות להתקבל בקיבוץ באחת מתקופות השפל במדינה.... כשהילדים היו קטנים..... אהבנו את הנוף, בקיבוץ גדות.......את הכותנה......השקט, האוויר..... הילדים התלהבו...... אבל......אני וקיבוץ??????????? אולי בגלגול הבא..........או שהקיבוץ ישתנה, או שאני אשתנה...... ואחרי שהקיבוץ פתח את שעריו למפעלים, לריקודים בימי שישי בחדרי האוכל שלו.... ולעוד עסקים........נוצר הרושם, שגם הקיבוץ הוא כבר לא אותו קיבוץ של פעם........ גם הוא השתנה......כמו כל דבר.....אחר........
לספר לנו....את תולדות הפילוגים בקיבוצים.... אני וקיבוצים??????? ממש לא ביחסים אינטימיים... כשאומרים לי קיבוץ, אני רואה בדימיוני, שדות, עצים, שמיים, פרות, מגפיים, זבל, חציר, חדר אוכל, ערבי ....הו.....הו..........בצוותא.... והמון המון, רכילותתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתת הגשנו מועמדות להתקבל בקיבוץ באחת מתקופות השפל במדינה.... כשהילדים היו קטנים..... אהבנו את הנוף, בקיבוץ גדות.......את הכותנה......השקט, האוויר..... הילדים התלהבו...... אבל......אני וקיבוץ??????????? אולי בגלגול הבא..........או שהקיבוץ ישתנה, או שאני אשתנה...... ואחרי שהקיבוץ פתח את שעריו למפעלים, לריקודים בימי שישי בחדרי האוכל שלו.... ולעוד עסקים........נוצר הרושם, שגם הקיבוץ הוא כבר לא אותו קיבוץ של פעם........ גם הוא השתנה......כמו כל דבר.....אחר........
אף אחד לא מזמין אותי
הייתי בשנת 67, מיד אחרי המלחמה .....בתל קציר.....לשישבת.... עדיין פחדתי ממוקשי הנעל....שהיו פזורים שם חופשי....... וזהו......אני חושבת.... זה כל הרומן שלי עם קיבוצים.... אה .....כשהייתי קטנה קטנה....לקחו אותי ליגור......אבל יגור כבר אז לא היה קיבוץ.......קיבוץ זה מקום רחוק......ויגור היתה על יד חיפה....... והקיבוץ ענק......................לא כמו קיבוץ.....אלא כמו קריה......
הייתי בשנת 67, מיד אחרי המלחמה .....בתל קציר.....לשישבת.... עדיין פחדתי ממוקשי הנעל....שהיו פזורים שם חופשי....... וזהו......אני חושבת.... זה כל הרומן שלי עם קיבוצים.... אה .....כשהייתי קטנה קטנה....לקחו אותי ליגור......אבל יגור כבר אז לא היה קיבוץ.......קיבוץ זה מקום רחוק......ויגור היתה על יד חיפה....... והקיבוץ ענק......................לא כמו קיבוץ.....אלא כמו קריה......
לא לקלקל את הטעם
בחופשות הקיץ בילדותי ביליתי רבות בקיבוץ, ואהבתי כל רגע. הקסם שהשרה עלי השקט סביב, הארוחות של "כולם ביחד" בחדר האוכל, הריח הטרי של הבוקר, התופעה של הילדים שאינם גרים עם ההורים... כל אלה מסמלים לי את חיי הקיבוץ שכה הקסימו אותי. כבר שנים שלא ביקרתי בקיבוץ. קרוב לוודאי שגם לא אבקר. פשוט לא רוצה לקלקל את הטעם.
בחופשות הקיץ בילדותי ביליתי רבות בקיבוץ, ואהבתי כל רגע. הקסם שהשרה עלי השקט סביב, הארוחות של "כולם ביחד" בחדר האוכל, הריח הטרי של הבוקר, התופעה של הילדים שאינם גרים עם ההורים... כל אלה מסמלים לי את חיי הקיבוץ שכה הקסימו אותי. כבר שנים שלא ביקרתי בקיבוץ. קרוב לוודאי שגם לא אבקר. פשוט לא רוצה לקלקל את הטעם.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.