מהי הסיבתיות?

gthumb

New member
מהי הסיבתיות?

אני יודע שיש הרבה תיאוריות פורמליות על המרחב/זמן אבל הייתי רוצה להיות לדעת מהי ההגדרה הפורמלית של הסיבתיות בכל העיניין? האם היא תכונה של המרחב כמו בתיאוריות שבהן הזמן הוא תכונה של המרחב (שמסתמכות על גיאומטריה לא קומוטטיבית)? מה הקשר של סיבתיות וזמן?
 

the YOOK

New member
אני חושב שניתן לנסח סיבתיות

כ"הסיבה בכל מערכות מתרחשת לפני התוצאה". אני לא חושב שניתן להגיד על הסיבתיות יותר מזה (שים לב שהניסוח הוא חד צדדי. לא כל אירוע שמתרחש במערכת מסויימת לפני התוצאה נחשב כסיבה, אבל אני חושב שאם מאורע מתרחש בכל המערכות לפני התוצאה אז הוא נחשב סיבה- תקנו אותי אם אני טועה).
 

Levos

New member
אבל זה לא נכון

ויש בעיה עם הרבה מחקרים שמראים את מה שאמרת (בעצם- קורלציה) וטוענים שמדובר בסיבתיות. למשל, אור יום תמיד מופיע כחצי שעה לפני שהשמש זורחת, אבל בניגוד לאמונה שהייתה רווחת כי האור מאיר את השמש משנתה, לא מדובר בסיבה ותוצאה.
 

the YOOK

New member
למה לא נכון?

ואולי "ראיית השמש" ו"ראיית אור בבוקר" הם לא סיבה ותוצאה באמת? למה שהם כן יהיו?- האם לדעתך אור מהשמש לא יכול להגיע לפני שרואים דמות ממש של השמש? (תחשוב על העובדה שלאטמוספירה שלנו יש עובי, ואור יכול להיות מוחזר מהאטמוספירה בזוית מסויימת). בכל מקרה ההגדרה שלי לסיבתיות היא בעייתית כיוון שהיא לא מגדירה מהם "סיבה" ו"תוצאה", או להפך (שהיא מגדירה אותם כמקיימים את היחס הזה). למישהו יש רעיון איך פותרים את המעגליות הזו?
 

Levos

New member
כמובן שאור היום הוא תוצאה של השמש

המאירה את האטמוספירה, אבל אם מסתכלים על מה קודם למה, ובלא ידע רב בפיזיקה, אפשר בקלות להפוך בין הסיבה לתוצאה.
 

avinamal

New member
תוכל לקרוא על כך בהרחבה

בספר "עץ הדעת" של ח"כ דר' יובל שטייניץ.
 

numone

New member
מערכת היא סיבתית

אם לכל t0 ו- t<t0, ערך היציאה y(t) z בזמן t תלוי בערכי הכניסה רק דרך הערכים בעבר ובהווה, כלומר ב- {x(s), s<t0}.
 
למעלה