מה אפיין את השפות הגרמאניות הקדומות

[אליקום]

מה אפיין את השפות הגרמאניות הקדומות

ואיך היא נבדלת מהגרמנית וההולנדית של ימינו?

 

[Nomaed Dominus]

השפות האלו התפתחו לשפות המודרניות.

מה ייחד אותן? אני חושב שהרבה דברים - כל שפה לגופה. הגרמנית וההולדנית של היום, גם כן נבדלות בצורה מאוד חזקה (יחסית) אחת מן השניה. ויש לכל אחת מהן הרבה דיאלקטים שונים. חוץ מזה, יש את הגרמנית הנמוכה, Plattdüütsch, סאקסית נמוכה, שהיא בערך ערבוב של פלמית (Low Franconian) וגמרנית גבוהה (Hoch Deutsch).

 

[נני55]

שאלה

האם בגרמניה(או במקום אחר) קיימת דו לשוניות (דיגלוסיה) בה משמשות גרמנית גבוהה ונמוכה זו לצד זו?

 

[Nomaed Dominus]

אני לא יודע לענות מדויק

אבל אני יכול לשער (לשאר?) שבגלל שהגרמנית הגבוהה היא השפה הרשמית של גרמניה, ודיאלקט מסויים (כמו ה-Platdüütsch) הוא נפוץ במקום המסויים, אז יש שילוב של שניהם. עד כמה - לא יודע.

 

[נני55]

../images/Emo51.gif

 

[Y. Welis]

אני ממליץ לכנות אותן 'רמתית'

ו'שפלתית', כדי שלא לעורר קונוטציות לרמת השפה או סיגנונה.

 

[odar]

Old High German=גרמנית עלית עתיקה

 

[Y. Welis]

השפות הגרמאניות השתנו עם השבטים

השונים שנכללו ב'עמים הגרמאניים', ששמותיהם רבים למדי - גותים, ואנדאלים, לומבארדים (=לונגוברדים, 'ארוכי הזקן'), אלמאנים, פראנקים, סאקסונים, אנגלים (מלשון Angle) ועוד. מהפרוטו-גרמאנית לא שרדה עדות כתובה, אבל משפות-המשנה שהתפצלו ממנה, שרדו הגותית ('גרמאנית מזרחית'), נורדית עתיקה ('גרמאנית צפונית') וגרמנית עתיקה (Old German) או 'מערבית'. זו התפצלה עם הזמן ל'רמתית' ו'שפלתית' (Old High German ו-Old Low Germa), שינוי שנשמר עם בוא ימי הביניים והפיכת הגרמנית העתיקה לביניימית (Middle). לא ידוע בדיוק איך ההולנדית נוצרה, אבל ידוע ניב בשם Low Franconian שנחשב לחוליה המקשרת בין הגרמנית השפלתית לבין ההולנדית. עוד התפתחות מהגרמאנית העתיקה השפלתית היא הסאקסונית, שבתורה היתה המקור ל-Old English, שפתם של הסאקסונים והאנגלים שבאו לאי הבריטי.

 

[ayulli]

אתה בטוח?

עד כמה שאני יודעת, דווקא הסקסונית היא זו שנחשבת ל"הולנדית עתיקה"... ובכל מקרה - טוב לראות אותך!

 

[Y. Welis]

הי הי, הרבה זמן עבר מאז שהיינו

בפורום יחד - כמעט בדיוק שנה. באשר לשפות - לפי מה שקראתי, ההולנדית העתיקה היא שפה שהתיעוד המוקדם ביותר שלה הוא מימי הביניים המאוחרים (מאה 12?), ואין חיבור ישיר בינה לסאקסונית (שהתקיימה לפחות 300 שנים לפני כן). הניב הקרוב ביותר הידוע הוא ה'פראנקונית השפלתית', ואפילו כאן קיים פער שטרם גושר.