מה דעתכם על עזיבת הסטודנטים?

[חורזת באהבה]

בטקס חלוקת תארים של המכללה האקדמית הדסה סטודנטים ערבים ביזו את שירת התקווה - ועזבו את האולם •

 

[מקסים 45]

בטקס חלוקת תארים של המכללה האקדמית הדסה סטודנטים ערבים ביזו את שירת התקווה - ועזבו את האולם •

צבועים, רוצים לקבל מהמדינה, לא רוצים להכיר בה, שילכו ללמוד בלבנון, או בעזה.

 

[SupermanZW]

צבועים, רוצים לקבל מהמדינה, לא רוצים להכיר בה, שילכו ללמוד בלבנון, או בעזה.

לא מדויק, כמו כן, אנא הגדר את משמעות "להכיר בה".

 

[מקסים 45]

לא מדויק, כמו כן, אנא הגדר את משמעות "להכיר בה".

להכיר במדינה, זה להכיר בסמלים שלה.

 

[SupermanZW]

להכיר במדינה, זה להכיר בסמלים שלה.

על פי הגדרתך, אם כן, אינם מכירים בה, אולם, אתה מתעלם מבעיה שנוח לך להתעלם ממנה, והיא שאותם סמלים לא מייצגים, ואף גרוע מכך, לא יכולים לייצג אותם.

אני הייתי בוחר הגדרה אחרת, ולא רק לאור הנסיבות. ההגדרה בה הייתי בוחר היא הכרה בזכותה להתקיים ובחובות ובזכויות שאזרחותם בה מקנה.

 

[מקסים 45]

על פי הגדרתך, אם כן, אינם מכירים בה, אולם, אתה מתעלם מבעיה שנוח לך להתעלם ממנה, והיא שאותם סמלים לא מייצגים, ואף גרוע מכך, לא יכולים לייצג אותם.

אני הייתי בוחר הגדרה אחרת, ולא רק לאור הנסיבות. ההגדרה בה הייתי בוחר היא הכרה בזכותה להתקיים ובחובות ובזכויות שאזרחותם בה מקנה.

לא יכולים לייצג אותם,שיוותרו על הזכיות שלהם. אין חד סטרי.

 

[SupermanZW]

לא יכולים לייצג אותם,שיוותרו על הזכיות שלהם. אין חד סטרי.

הם משלמים מיסים, בכך "קנו" זכויותיהם, גם אם זה לא מוצא חן בעיניך.

 

[מקסים 45]

הם משלמים מיסים, בכך "קנו" זכויותיהם, גם אם זה לא מוצא חן בעיניך.

יש הוכחות שהם שילמו מיסים?
הם יותר מוכרים כאזרחים הבונים ללא אישורים, מוכרים כאזרחים השמים פס על שלטונות ישראל.

 

[SupermanZW]

יש הוכחות שהם שילמו מיסים?
הם יותר מוכרים כאזרחים הבונים ללא אישורים, מוכרים כאזרחים השמים פס על שלטונות ישראל.

כולם?

 

[מקסים 45]

כולם?

כולם שלימו? כולם קנו את זכויותהם?

 

[SupermanZW]

כולם שלימו? כולם קנו את זכויותהם?

אפשר לומר זאת גם על יהודים.

 

[משתפרת1]

צבועים, רוצים לקבל מהמדינה, לא רוצים להכיר בה, שילכו ללמוד בלבנון, או בעזה.

הייתי משעה את התארים שלהם

 

[mיטלמן]

הייתי משעה את התארים שלהם

לא בטוחה שאפשרי.

 

[משתפרת1]

לא בטוחה שאפשרי.

זה מה אני הייתי עושה. אפשרי או לא? את זה צריכה המכללה לבדוק בתקנון שלה במידה ותרצה לעשות את זה.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

לא בטוחה שאפשרי.

אפשרי בדיוק כפי שמחייבים ללמוד יהדות באוניברסיטת בר אילן ומי שלא עומד בתנאי התואר, לא זכאי לתואר ולא משנה דתו.

 

[SupermanZW]

קשה להאשים אותם, ההמנון לא מייצג אותם. לפחות עזבו בשקט ולא עשו מהומה.

 

[Harrington]

קשה להאשים אותם, ההמנון לא מייצג אותם. לפחות עזבו בשקט ולא עשו מהומה.

אם היו לומדים בארצות הברית (למשל), ההמנון אילו היה מושמע בסוף לימודים, לא היה מייצג אותם. בכל זאת אפשר בשקט להניח שהם כנראה לא היו יוצאים כשהוא מושמע. מכאן אתה למד שאין כל כך קשר אמיתי בין יציאתם לתירוץ שאתה ממציא בשמם. במקום זאת מדובר בצעד הפגנתי מסיבות פוליטיות וכדו'. אז כמו תמיד, אין לי שום בעיה עם מישהו שמבקש למחות על משהו ומוצא את הדרך שלו לעשות זאת, בין אם על-פי חוק ובין אם לאו. אבל אם הוא בחר לנקוט בצעדי מחאה, שיקבל על עצמו גם את ההשלכות והענישה שבצידם בלי להתבכיין על כך.

 

[SupermanZW]

אם היו לומדים בארצות הברית (למשל), ההמנון אילו היה מושמע בסוף לימודים, לא היה מייצג אותם. בכל זאת אפשר בשקט להניח שהם כנראה לא היו יוצאים כשהוא מושמע. מכאן אתה למד שאין כל כך קשר אמיתי בין יציאתם לתירוץ שאתה ממציא בשמם. במקום זאת מדובר בצעד הפגנתי מסיבות פוליטיות וכדו'. אז כמו תמיד, אין לי שום בעיה עם מישהו שמבקש למחות על משהו ומוצא את הדרך שלו לעשות זאת, בין אם על-פי חוק ובין אם לאו. אבל אם הוא בחר לנקוט בצעדי מחאה, שיקבל על עצמו גם את ההשלכות והענישה שבצידם בלי להתבכיין על כך.

ההמנון האמריקאי יכול לייצג כל אזרח אמריקאי ואינו מציין אף קבוצה באופן ספציפי.

 

[Harrington]

ההמנון האמריקאי יכול לייצג כל אזרח אמריקאי ואינו מציין אף קבוצה באופן ספציפי.

ועדיין לא כל כך אחד יזדהה איתו. זה נכון כמובן לגבי המנונים רבים ברחבי העולם. אין ספק שבארץ הנושא הזה בעייתי למי שמרגיש שההמנון לא מדבר עליו. אבל זה המחיר בלהתגורר במדינה שמוגדרת כשייכת לעם מסוים. טוב? רע? זה לא משנה. זאת המציאות. אך אם בחרת להתגורר כאן על אף ההמנון כפי שהוא וכפי שהכרת אותו, תתמודד עם זה ותכבד את זה.

 

[SupermanZW]

ועדיין לא כל כך אחד יזדהה איתו. זה נכון כמובן לגבי המנונים רבים ברחבי העולם. אין ספק שבארץ הנושא הזה בעייתי למי שמרגיש שההמנון לא מדבר עליו. אבל זה המחיר בלהתגורר במדינה שמוגדרת כשייכת לעם מסוים. טוב? רע? זה לא משנה. זאת המציאות. אך אם בחרת להתגורר כאן על אף ההמנון כפי שהוא וכפי שהכרת אותו, תתמודד עם זה ותכבד את זה.

אתה לא יכול לומר דבר כזה למי שנולד במדינה בה ההמנון אינו מייצג אותו.