מה ההגיון בלמכור דירה להשקעה?

מה ההגיון בלמכור דירה להשקעה?

קראתי כתבה שיש גידול במכירת דירות על ידי משקיעים, כנראה לצורך מימוש רווחים או מתוך חשש לירידת מחירים (לדעתי אחת ממיני כתבות ספין שהאוצר או גופים דומים משחררים על סמך נתונים רגעיים כאלו או אחרים, כאשר מנגד ישנן כתבות נוגדות על המשך לחצים ברכישת דירות, כך שלא ניתן להסיק דבר, אבל מעניין אותי המצב העקרוני של מכירת דירה להשקעה).

אותם מוכרים בוודאי רכשו את הדירות במחירים נמוכים יותר ולכן ישלמו כעת במכירה מס שבח שיקטין את הרווח שלהם.

אותם מוכרים יפסידו תשואה שנתית שנעה בין 2.5 אחוז ל- 5 אחוז כל שנה.

כאשר אותם מוכרים ירכשו דירה פעם נוספת, בעתיד, לפי הציפייה שלהם- במחירים נמוכים יותר, הם יצטרכו לשלם מס רכישה של 8 אחוז.

ייתכן שריבית המשכנתאות תהיה גבוהה יותר כאשר ירצו לרכוש דירה נוספת.

האם בתנאים אלו ״הסיבוב״ הזה כדאי, גם בציפייה לירידת מחירים? לדעתי לא ואני מגיע למסקנה דומה להודעתי הקודמת, שכשם שכדאי לרכוש דירה בכל מקרה למרות אםשרות עתידית לירידת מחיר הדרגתית (ולא ציפייה לקריסת מחיר) הרי שלגבי מכירת דירה להשקעה המסקנה הזאת ברורה הרבה היותר, כלומר כדאי להמשיך ולהחזיק דירה להשקעה ולא למכור אותה אפילו כאשר ישנה אפשרות לירידת מחירים (שוב למעט אפשרות לפיצוץ בועה שתוביל לקריסת מחירים).

אני לא עוסק בשאלה לאיזה כיוון המחירים יפנו בעתיד, אלא במקרה של מכירת דירה להשקעה, אני יוצא אפילו מנקודת הנחה של התממשות תרחיש של ירידת מחיר. אני טוען שדירה היא לא מוצר רגיל ועל אחת כמה וכמה דירה להשקעה ולא חלים עליה, או לא חלים עליה באופן מלא, הכללים הרגילים הבסיסיים של הכלכלה, של לרכוש במחיר נמוך ולמכור במחיר גבוה (כמובן שעדיף לרכוש בנמוך ואם יש אילוץ שמחייב את מכירת הדירה עדיף למכור אותה בגבוה), אבל גם במצבים אחרים יש כדאיות ברכישת והמשך החזקת דירה, בגלל שמדובר בנכס מניב, בגלל נושא המיסוי ובגלל נושא המימון, שיכולים לשנות את התמונה.
 

or7474

New member
אני מסכים איתך ב 100 אחוז

זה טעות למכור מחשש לירידות מחירים או לקיחת רווח. זה מה שהכתבות מכוונות להראות. המציאות מראה שמי שעכשיו מוכר דירה ב 1.000.000 שח. שהוא ירצה לקנות אותה יום אחר. רוב הסיכויים שזה יהיה יותר גבוה וזה עוד בלי לדבר על מס רכישה שיעמוד על 80.000 שח. מנגד אי אפשר לדעת למה אנשים מוכרים, אחד אולי רוצה לקנות דירה לבן , שני רוצה טיול גדול. אבל אם המכירה נובעת מפחד מנפילת מחירים זאת טעות גדולה.
 

elvinnox

New member
בגדול אתה צודק

יחד עם זאת, יש מקרים בהם יש אפשרות למכור ברווח משמעותי ולממש רווחים,
את הרווחים אפשר להשקיע במספר בנכסים מניבים יותר.
&nbsp
 
ההגיון של המכירה של השקיעים מאד פשוט

מדובר במשקיעים שנכנסו לשוק הנדל"ן וקנו סחורה במינוף גבוה

ירידה של ערך הנכסים ואיתם ירידה בתשואה החודשית, תוביל את המשקיעים האלה לתזרים שלילי.

ולכן, אין ברירה אתה לסגור פוזיציות ולנסות לממש נכסים במחירי בועה מופרכים.

בסך הכל הגיון פשוט.
ויש יותר מדי פראיירים ישראלים שסיפרו להם שמחירי הנדל"ן רק עולים כל הזמן, ולכן היו מוכנים לקחת מינופים מסוכנים..
ועכשיו, אותם בוגרי "קורסים להתעשרות" מבינים את המציאות האמיתית...

יודעים שכל מה שעולה, סופו גם לרדת..

http://www.themarker.com/realestate/1.2988573
[URL]http://www.themarker.com/realestate/1.2988573[/URL]
 

dat nigga daz

New member
משקיעים מבינים שעדיף לקנות עוד נכסים בישראל

עדיף להם למכור דירה יקרה ולקנות כמה דירות זולות יותר
למרות מס הרכישה
הם מבינים שהביקוש לדירות בישראל רק גדל כל הזמן
 
אם הם באמת הם ממשיכים לקנות, אז איך יש ירידה של 36% ברכישות?

אתה יכול לפמפם את הסיפורים שלך בלי סוף..
הנתונים מראים בדיוק את ההפך מהטענות שלך...
המשקיעים בורחים מהשוק בהיסטריה...

עליה ל 30% במכירת נכסים על ידי משקיעים
חרחדה של 36% ברכשיות על ידי משקיעים...


http://www.themarker.com/realestate/1.2988573
"http://www.themarker.com/realestate/1.2988573";
 

dat nigga daz

New member
אם יש ירידה ברכישות, למה המחירים רק עולים ???...

מהסיבה שאין שום ירידה ברכישות,
הנתונים של משרד האוצר שווים לתחת, כמו ההבטחות של כחלון לטפל בגז של חברו הטוב

רק טיפשים מחכים ולא קונים
 
אז למה המחירים עולים בכל פירמידה? כי ככה זה בכל בועה...

המחירים עולים ועולים ועולים...
ואלה שמבינים שהבועה של הפירמידה עומדת להתפוצץ.. ממשיכים למפם את החלום..
אבל בסוף הבועה מתפוצצת.

וכל חודש שעובר.. השוק יותר מסוכן לאלה שנכנסים אליו.

ועכשיו אנחנו בתקופת השיא של כל השיאים של הפירמידה.
בין מחירי הדיור הגבוהים בעולם באופן אבסולוטי
מחירי הדיור הגבוהים בעולם ביכולת השתכרות

הבועה לפני פיצוץ...

וזאת הכלכלה..
והשאלה היא לא "למה המחירים עולים"?
כי במציאות כל בועה מתנהגת ככה, בכל העולם.
ובסוף האנשים מבינים שבאמת לא הייתה סיבה שהמחירים יעלו כל כך גבוה.
השאלה היא רק מתי זה יקרה.

ככה שהטענה שכביכול אין בועה, כי המחירים עולים...
היא טענה מופרכת, שמוכיחה בדיוק את ההפך.
 

dat nigga daz

New member
אבל אין בועה , איך תתפוצץ ??

מסכנים אנשים שמחכים למשהו שלא קיים

מזל שהרוב השפוי קונה ודואג לעתידו ולעתיד ילדיו !!
 
מחירי הנדל"ן גבוהים ב 100% מאשר לפני שמונה שנים. זאת בועה!

וכל זה בלי מחסור כלשהו

פשוט פמפום שקרי, כמו שאתה מנסה גם כאן לפמפם.

אבל עם ישראל מתחיל להבין שעבדו עליו כל השנים.

מתעורר ומפוצץ את הבועה
 

elvinnox

New member
המחירים מתנוקים לגמרי מכושר ההשתכרות

אבל יחד עם זאת, אפשר לומר שבועה הייתה קיימת רק בדיעבד.
&nbsp
הבעיה עם נדל"ן שהוא לא כמו כל סחורה אחרת, הביקוש אליו קשיח ויש לצרוך אותו בכל מקרה, או בדמות רכישה או בדמות שכירות.
&nbsp
בעבר גם חשבתי כמוך, (דרך אגב, אני מסכים איתך שלרכוש דירה במחירים האלה זו טיפשות), היום אני קצת יותר נזהר בדברי,
יתכן ורף המחירים השתנה וכעת זוהי רמת המחירים שתשאר איתנו הרבה מאוד זמן.
&nbsp
אני אומר את זה בצער רב, ובאמת מייחל לירידות, פשוט אני קצת מסתכל מה קורה סביבי ואני לא רואה איך המחירים ירדו בקרוב.
&nbsp
המציאות השתנתה וצריך להשלים איתה. ככל שנתפקח יותר מוקדם ככה זה יכאב פחות
 
אבל השאלה היא מה יותר הגיוני מבחינת ניתוח כלכלי

יש מספר תרחישים אפשריים:
1. המחירים ימשיכו לעלות בשנים הקרובות
2. המחירים ישארו קבועים מעכשיו לאורך זמן
3. המחירים יתחילו במגמה של ירידה (חדה או מתונה) שתמשך מספר שנים

ועכשיו, הנקודות להתחשב בהן במסקנות לגבי האפשרויות הנ"ל :
1 . ידוע שיש התנהגות של גאות ושפל של שוק הנדל"ן בעבר בישראל ובכל העולם, במחזורים של 5-8 שנים של עליות ולאחר מכן ירידות למשך זמן דומה וחוזר חלילה
2. לנוכח ההבנה שמחירי הדיור בישראל הפכו לבלתי נגישים למרבית האוכלוסיה ובאופן אבסולוטי הם גבוהים יחסים למרבית המקומות בעולם
3. לפחות מבחינת חודשי השתכרות ממוצעים, ישראל היא המדינה היקרה בעולם.
4. כל הנתונים מראים שהמשקיעים בורחים מהשוק
5. רשות מקרקעי ישראל הפסיקה לספר בקרקעות והזוכים במכרזים הם דווקא אלה שמציעים את המחירים הנמוכים ביותר ליחידה, שזה בדיוק ההפך ממה מה שהיה עד היום במכרזי המנהל
6. הריבית, שאין ויכוח על ההשפעה שלה לעליית מחירי הנכסים, נמצאת במינימום היסטורי וכבר בארה"ב הפוזיציות על הריבית מראים על עליה בריבית בקרוב
7. מחירי הנדל"ן עלו ביותר מ 100% בשמונה השנים האחרונות

ועכשיו שאתה יודע את כל הדברים האלה,
תסביר לי איזה משלושת התרחישים נראה הכי הגיוני לשנים הקרובות.
 

dat nigga daz

New member
הכי הגיוני : תרחיש א' - המחירים יעלו...

תרחיש ב' - בו תהיה עצירת מחירים - הגיוני רק אם הריבית תעלה.

מה שידפוק זוגות צעירים, כי אמנם המחירים לא עלו, אבל הם ישלמו הרבה יותר על המשכנתא, כמו כן , בזמן הזה הם זרקו כסף על שכירות.
וזה עוד בלי לדבר על השנים של הנוחות שהם הפסידו מהחיים שלהם.

אבל מי שחכם כבר מבין את זה - וקונה
 

dat nigga daz

New member
elvinnox כל הכבוד שאתה הפנמת את זה.....

עדיף עכשיו מאשר לעולם לא, כמו המוסיקיטר
גם אני הייתי באותו מצב כמוך, ועד שהבנתי את זה הפסדתי בזמן הזה
אבל התפכחתי למציאות בזמן
אני בטוח שאתה תתקדם
 

elvinnox

New member
לא הבנתי, נאלצתי להבין ולהשלים עם המצב

מסתבר שיש פה שני סוגי מעמדות,
&nbsp
אלו השכירים בדרך הזוטר/בינוני, שהם למעשה מייצגים את העוני החדש.
אם פעם אלו שלא עבדו היו במצב העוני, הרי שהיום גם מי שעובד כשכיר במשרה ממוצעת הוא עני שלמעשה לא יוכל לרכוש דירה נורמלית בחייו.
&nbsp
מעמד נוסף הוא של אנשים שחלקם עצמאים וחלקם קומבינטורים, וחלקם ממשפחות לא מכובדות (רמז קטן) שמגלגלים הרבה מאוד כסף שחור.
להערכתי יש פה כלכלה שחורה בהיקיפים עצומים והנדלן היא אחת הדרכים להלבין את הכספים.
&nbsp
אבל, הניתוח שלי אומר שכלכלת ישראל היא כמעט כמו מערכת סגורה.
הכספים בסופו של דבר שמשרתים את הפרמידה לא יכולים להגדיל את קצב היצור שלהם.
&nbsp
כלומר, גם כדי שהקומבינטור יעשה כסף על חשבון החלש, הוא עדיין צריך שהחלש יוכל לשלם לו. ולבסוף לחלש יגמר הכסף, כבר היום החלש ממונף בהלוואות ומינוסים, לא צריך עוד הרבה כדי לשבור את הגב של החלש.
&nbsp
אבל כפי שזה נראה, זה הולך לקחת הרבה מאוד זמן
 
למעלה