מה קורה

[neophile]

מה קורה

כשלא מוצאים לוגיה במיתוס?

 

[0Pandemonium0]

ראיתי בשרשור כאן למטה שההגדרה שלך

למיתולוגיה היא "מציאת הגיון במיתוס" ממיתוס+לוגיה. יש לך טעות בסיסית, כי לוגיה היא "תורה", ולא הגיון. הגיון זה "לוגיקה". מכאן שמיתולוגיה היא תורת המיתוסים, כלומר חקר ולימוד המיתוסים, כמו שביולוגיה היא חקר החיים (ביו=חיים, לוגיה=תורה). ובקשר לשאלה שלך, אז או שיש לך טעות ואתה חושב שלוגיה זה הגיון, כמו שהבנתי על סמך אחת ההודעות שלך בשרשור אחר, או שיש לי טעות ולא הבנתי את השאלה.

 

[neophile]

לוגיקה היא תורת ההגיון

מוויקפדיה

Logic, from Classical Greek λόγος (logos), originally meaning the word, or what is spoken, (but coming to mean thought or reason) is most often said to be the study of criteria for the evaluation of arguments, although the exact definition of logic is a matter of controversy among philosophers. However the subject is grounded, the task of the logician is the same: to advance an account of valid and fallacious inference to allow one to distinguish logical from flawed arguments.​

מעניין שהפירוש המקורי לLogic הוא "המילה המדוברת" אולי ברמה עמוקה יותר כולנו מבינים אחד את השני בלי צורך להסביר את עצמנו, אולי באותו אופן כמו שחיות מבינות אחת את השנייה אולי באופן מתקדם יותר . האם אתם מאמינים בכוח של המילה המדוברת על פני המציאות?

 

[מרסלו1]

לוגיה היא עניין של גיאוגרפיה

יש לנקוט בגישה של יחסיות תרבותית, כלומר, לנסות ולהבין את המיתולוגיה ואת התרבות בהקשרים הפנימיים שלה ומתוך נקודת המבט של הזמן והסביבה בה התפתחו, ניסיון להבין עמים ותרבויות אחרים במושגים שלנו איננו נכון.

 

[neophile]

זה לא קצת סותר את עצמו?

זה נשמע הגיוני אבל נראה לי שזה סוג של פיצוי , הגישה שלך מפני שאיך אפשר להבין תרבות מתוך נקודת המבט של הזמן והסביבה בה התפתחו? אני מבין שזאת גישה לוגית, אבל היא קצת סותרת את עצמה. כמו שתקרא דיווחים של הלבנים הראשונים שבאו לאמריקה

 

[מרסלו1]

ברור שזה לא קל

זה דורש העמקה, לימוד והבנה של הרקע התרבותי וקצת מעבר לקריאה של שבת בצהריים.....בכל מקרה, לא אמרתי שזה קל.......וכמובן שתמיד אתה עלול לפספס, אבל לכל הפחות כדאי לנסות וודאי לא לשפוט ולקרוא למשהו "לא לוגי" לפני שהעמקת, יש מעט מאוד דברים בהתנהגות האנושית שהם "ככה סתם", "טירוף" לרוב תבניות ההתנהגות יש הגיון פנימי מסוים (גם אם שונה משלנו). כך למשל המנהג של קורבנות אדם בתרבות שבטי המאיה נראה אכזרי ומיותר עד שאתה מבין שלפי האמונה שלהם זה מה שממשיך לקיים את העולם ובמידה ויפסקו השמש תפסיק לזרוח, אז זה נראה כמו הקרבה של הפרט למען החברה, לא שונה מהותית מלהתגייס לצבא ולהילחם באוייבים..... בקיצור, אם היית מכיר רק את החלק הראשון של הסיפור הלוגיקה הפנימית של החברה לא הייתה ברורה לך.

 

[neophile]

אם זה לוגי זה אמיתי?

"כך למשל המנהג של קורבנות אדם בתרבות שבטי המאיה נראה אכזרי ומיותר עד שאתה מבין שלפי האמונה שלהם זה מה שממשיך לקיים את העולם ובמידה ויפסקו השמש תפסיק לזרוח" ומי אמר שזאת האמת? יכולים להיווצר מצבים שלדבר מסויים יהיה לוגיקה פנימית אבל הוא לא יהיה אמיתי כלומר, עצם הנסיון למצוא לוגיקה פנימית תוביל ליצירת רעיון שגוי .

 

[neophile]

לוגיקה

אני מסכים שהלוגיקה היא "שער" לעולם האמת אבל באותה מידה היא "שער" לעולם השקר

 

[Y. Welis]

למה להיות פוסט-מודרניסטי בכוח?

נכון שניתן להבין תרבויות לפי ערכיהן, אבל זה לא אומר שאלה ערכים חיוביים. באשר להקרבת קורבנות אדם - מחקרים חדשים הראו שאצל האצטקים זו היתה שיטה נוחה למעמד השליט להמשיך את שליטתו בעם. הכל מתמצת בסופו של דבר בשליטה, והמיתוסים בחלקם נוצרו כדי לשרת את זה (כמו שקונפוציוניזם למשל היא דת פאסיבית, שהתאימה במיוחד לשליטים שלא היו מעוניינים במרידות).

 

[מרסלו1]

מי אמר שאני מצדיק

או לא מצדיק? זה בכלל דיון אחר, אני בסך הכל מנסה להבין, זה הכל, לשפוט-זה נשגב ממני.......בכל מקרה וודאי לא אשפוט לפני שאבין.

 

[Y. Welis]

מניח שזו היתה תגובה לניאופיל

 

[מרסלו1]

אנחנו מדברים במישורים אחרים לגמרי

לוגיקה איננה בהכרח אומרת שהדבר נכון או לא נכון, לא מדובר בכלל ברמה של שיפוטיות, מדובר על הבנת הלך המחשבה, בכל אופן, טיפשי לשפוט לפני שמבינים.

 

[neophile]

האם הבנה קודמת לתהליך הלוגי ?

אם כן הבנה היא סוג של מגבלה קבועה , כמו רשת של ריק על פני הקיום

 

[Patricia m]

mkj