מה שקרה, קרה

JohnLocke

New member
מה שקרה, קרה

תמיד אהבתי את הסצינה שבה אקו מסביר לסמוקי (בדמות ימי) למה הוא לא מתחרט על המעשים שלו. הוא אומר שם שהוא "קיבל קלפים לא טובים" בחיים שלו, אבל שהוא עשה את מה שהוא היה צריך כדי לשרוד ושהוא לא מתנצל על שום דבר. זו הייתה סצינה מעולה כי היא הסבירה את המסר של הסדרה: כולנו מקבלים קלפים לא טובים בחיים שלנו - בעיות עם המשפחה, מחלות, נכות, בדידות. אבל אנחנו מנסים לשרוד, לעזור אחד לשני ולעשות את הפעולות הנכונות. וזה אומר שגם אנחנו צריכים לחיות עם הבחירות שלנו ולהבין שאין דרך חזרה ושאין קיצורי דרך. כשסוייר שואל את לוק בעונה 5 אם הוא לא רוצה לגשת ללוק מהעבר ולהגיד לו לעשות דברים באופן שונה כדי לחסוך את הכאב, לוק עונה שהוא לא רוצה, כי הוא היה צריך את הכאב הזה כדי להגיע לאיפה שהוא כיום. הנה מה שדיימון לינדלוף אמר על התכנית של ג'ק לפוצץ את הפצצה לקראת סוף עונה 5: What we think was interesting for Jack is that basically he finally accepted: "It is my destiny, we have to go back to the Island". He accepted what Locke told him, he goes there, and he's being very zen about it, and when Faraday shows up and says "This is what we have to do, we have to erase it", Jack goes "Oh, this must be what it is", but it's a cheat. Y'know, it's almost like saying "I've accepted my destiny, but my destiny is to erase the fact that I ever had a destiny in the first place". So it's a sorta meta denial that he's engaging in, which is: If I really believe that I had a purpose to serve on the Island, the last thing I would do is prevent myself from ever having come here in the first place. הרעיון של פראדיי, ג'ק וג'ולייט לשנות את העבר כדי לחסוך את הכאב שלהם היה רמאות אחת גדולה. אין לנו את הזכות לשנות את הגורל שלנו, גם אם הגורל הוא גרוע. צריך להתמודד עם הקשיים, בעזרת האנשים שמסביבנו. זה מה שהלוסטיז עשו במשך 6 עונות, וזה מה שג'ק הבין בתחילת עונה 6 כשראה שהתכנית לא הצליחה. אבל במשך עונה 6 חשבנו שהתכנית דווקא כן עבדה, כשראינו את הפלאש-סיידויז בהטעייה מכוונת בדיוק לאחר פיצוץ הפצצה. התכנית גרמה לנו לחשוב כך במשך עונה שלמה, עד שגילינו שזה לא נכון, שזו לא באמת מציאות אלא עולם מעבר לעולם הבא. וזה מה שאהבתי בפרק הסיום. אהבתי לדעת שהתכנית לא ברחה מהמסר שלה - כי אם היו כמה גרסאות של צ'ארלי, אחת מתה ואחת חיה, זה היה הורס לא רק את סצינת המוות שלו, אלא את כל הרעיון של הסדרה, שביחד החוויה שלהם על האי עזרה להביא אותם לגאולה. צ'ארלי שלא עבר את החוויות על האי הוא צ'ארלי שעדיין מכור לסמים, פחדן-במקצת, הדבר ההפוך מגיבור. אבל 3 העונות הראשונות הביאו אותו לנקודה שבה הוא הגיבור האולטימטיבי, שהקריב את חייו בשביל "משפחה" חדשה שהוא הקים על האי עם קלייר ואהרון. ג'ק סיכם את זה בדרך הכי טובה כשדיבר עם דזמונד: . Desmond, I tried that once. There are no shortcuts, no do-overs. What happened, happened. Trust me, I know. All of this matters.
 

carmelo

New member
יפה...לגבי אקו

עכשיו כשאנו יודעים הכל על סמוקי, אפשר להבין שהוא ניסה לחקור את הצדדים האפלים באישיות של אקו, אבל הבין מתשובתו שלא ניצב מולו כלי שרת שניתן יהיה לתמרן כמו בן או אפילו לוק המבולבל. הוא קלט שניצב מולו מועמד שיכול להיות יריב אימתני יותר מג'ייקוב אפילו. אגב, אני זוכר נכון ואקו אומר אח"כ ללוק, שהם הבאים בתור? עוד טאץ' מוקדם ויפה.
 

cundason

New member
זה יותר יפה ממה שהצגת..

אני מזמן מזמן הבנתי שהמפלצת "בחנה" את אקו כדי לראות אם היא יכולה להשתמש בו, כמו שעשתה עם לוק, וכשהבינה שלא- היא הרגה אותו.. אבל מה שחשבתי עליו, בהמשך למה שכתבת, הסצינה היא כזו: לוק מוצא את אקו שגוסס.. הוא רוכן אליו, ולפני שהוא נופח את נשמתו הוא לוחש ללוק משהו ומת. סעיד שואל את לוק מה אקו אמר, ולוק אומר לו "הוא אמר... אנחנו הבאים בתור". ופה הנקודה שחשבתי עליה פעם- מה שאקו לוחש לו אם כך זה: "YOU are next!" רק שyou כמובן זה גם אתם וגם אתה.. אז מה שאני מנסה להגיד זה שהוא אמר "אתה הבא בתור".. כלומר לוק, הוא הבא בתור של המפלצת בניסיון ההשתלטות ..:)
 

JohnLocke

New member
זה משעשע

כי באנגלית כשמישהו אומר "you're next" אי אפשר לדעת אם הוא התכוון ספציפית לאדם אחד או לקבוצה. לוק פירש את זה כקבוצה, כי הוא לא האמין שהמפלצת באמת תרצה במותו.
 

CallMeCavanaugh

New member
האמנם?

You are next זה אכן אתה הבא בתור. אבל בתור לאן? אז חשבנו שזה התור לניסיון להשתלטות על ידי המפלצת. אבל אולי אקו הבין מה קורה? אולי הוא הבין שעכשיו שהוא, מועמד מבטיח, יוצא מהמשחק - לוק הוא המועמד המבטיח הבא?
 

tamarhp

New member
../images/Emo45.gif מסכימה

בתחילת העונה, אם מישהו זוכר, הייתי מאד מאוכזבת מהמציאות האלטרנטיבית ומהפרדוקס שנוצר. הרגשתי נבגדת. הסוף היה מקסים בעיני, ושוב חזר למסר העיקרי של הסדרה.
 

Lady in red2

New member
../images/Emo45.gif

עכשיו הבנתי... בעצם ג'ק בציטוט האחרון מתכוון לכך שהם פוצצו את הפצצה ונשארו בעולם הזה שהוא המציאותי. לכן אמר All of this matters.
 

DearPrudence

New member
אתה יכול להזכיר בבקשה

באיזה חלק של הפרק ג'ק אומר את מה שהוא אומר לדזמונד? אני לא ממש זוכרת
 

JohnLocke

New member
רגע לפני שג'ק וסמוקי

מורידים את דזמונד לתוך המערה, דזמונד וג'ק מדברים ואז הוא אומר את המשפט הזה.
 

ozba1

New member
מה שקרה קרה וחיים יחד מתים יחד

הם שני המוטיבים המובילים של הסדרה. שניהם בעצם מובילים להכרעה במוטיב השלישי שהוא "גורל מול מדע" לטובת הגורל. לגבי עניין הגורל להבין כמה באמת מה שקרה קרה ואינו ניתן לשינוי, ובעצם לוכד את כולם במעגל, אתה יכול לראות בבלוג שלי בעברית כאן: http://tinyurl.com/lostExplained ובקצת יותר צעדים באנגלית כאן:http://www.ozba.wordpress.com/lostexplained (שפורסם גם בלוספטדיה כאן: http://lostpedia.wikia.com/wiki/The_End/Theories
 
למעלה