מוזר....

[assassin]

מוזר....

קרה לכם פעם שלמדתם איזושהי מילה, בעברית או באנגלית ואז פתאום התחלתם לשמוע אותה המון?! למ ה זה קורה?!! זה קרה לי עם המילה ´צפי´, לדוגמא: הצפי של מבקרי התיאטרון הוא בלהבלהבלה..... הבנתם? קרה לכם פעם?! זה ממש מוזר....

 

[IC4]

אכן תופעה מוכרת ומענינית ../images/Emo98.gif

 

[חזיר בר]

סלח לי שאני לא שותף להתלהבות

אבל זה לא נראה לך ברור? כלומר,קודם פשוט עברת לך המילה הזאת מבלי להתייחס אליה ועכשיו אתה רואה בה סוג של חידוש אז אתה מתעכב עליה,אני די בטוח שלא היה שינוי במינון שהמילה הזאת הגיעה לעינייך או אוזנייך.

 

[IC4]

יש משהו מאד לא מספק בברירות הזאת

כלומר נכון גם אני חשבתי שזה ברור ופשוט חיכיתי שמישהו ירשום הודעה צינית קמעה כדי שאגיב לו בתמיהה שלי אם הרי המינון של אותה מילה לא השתנה מאז לעכשיו איך זה שלא למדנו את המילה הזאת קודם ? הרי שמענו אותה פעם אחר פעם עד יום בהיר אחד האלים החליטו שבמקום שרק נשמע אותה , לשם שינוי גם נלמד אותהומהרגע נשים לב אליה יותר? ----- I HATE U GODS! screw u hippies!

 

[חזיר בר]

אני חושב

שזה הרבה יותר הגיוני שבאותו יום אותו בחור היה יותר פתוח ללמידת מילים מאשר שאיזה כוח מסתורי שנשמע כמו משהו מסרט אימה דרג ג´ החליט שהוא צריך ללמוד את המילה. אני לא מבין פה מה הבעיה יום אחד הוא לא חשב על המילה ביום אחר הוא כן,יש מילארד דברים שהובילו אותו לזה ולא כוחות מסתורים

 

[IC4]

לקחתי אותי יותר מדי קשה, אבל

כתגובה לתגובה שלך - FAIR ENOUGH

 

[TomerZimmermann]

חזיר - שיחקת אותה

לא יודע איך זה שלא שמתי לב לזה עד עכשיו אבל אני ממש מרוצה מהתשובות שלך להרבה דברים פה. גם ציני וגם לא מאמין לכל שטות. קבל ח"ח.

 

[דנה^^]

מה הראשי תיבות של ח"ח?

 

[Master Boo]

חיזוק חיובי

 

[דנה^^]

יש כזה דבר

חיזוק שלילי?

 

[Master Boo]

כן, אבל לא נראה לי שיש לזה ר"ת...

 

[דנה^^]

רגע רגע....

מה זה בדיוק חיזוק שלילי? חיזוק מעצם היותו חיזוק צריך להיות חיובי! אם הוא שלילי הוא לא כל כך יחזק... לא?

 

[Master Boo]

לא יודע בדיוק

אני לא לומד פסיכולוגיה, אבל נראה לי שחיזוק חיובי זה אם את רוצה שמישהו ימשיך לעשות משהו, את מחזקת אותו על ידי שבחים, ואם את רוצה שהמישהו לא יעשה משהו את משתמשת בחיזוק שלילי- מכות וכאלה... הדוגמא הכי טובה- מכירה את המשחק black and white? את יכולה לבחור להיות להיות שם טובה או רעה. את יכולה להביא לעם שלך מתנות ולהתייחס אליהם טוב, או שאת יכולה לשלוט בהם בעזרת טרור... (שתי צורות ההתייחסות מביאות להקשבה של העם אלייך) כמובן שזה מה שאני חושב. אם זה לא נכון, תמיד אפשר לתקן אותי...

 

[דנה^^]

הבהרה

"כמובן שזה מה שאני חושב. אם זה לא נכון, תמיד אפשר לתקן אותי... " המחשבות שלך לא יכולות להיות שגויות... זכותך לחשוב מה שאתה רוצה, תמיד אפשר להראות לך עוד אפשרויות שקיימות ולנסות לשכנע, אבל את המחשבות שלך אף אחד לא יכול "לתקן" חוץ ממך..

 

[IC4]

הכוונה היתה <לדעתי>

שאת שאלת מה זה חיזוק שלילי ולא מה זה חיזוק שלילי לדעתך מאסטר בו אז יש הגיון ב"לתקן" את התפיסה שלו לגבי מונח מוטבע בחברה (מוטבע מותבה מותבע מוטבא ,אמא שלכם! העיקר הכוונה) חיזוק חיובי זה אכן נגיד ילד שעושה משהו טוב כמו לסדר את החדר שלו אז נותנים לו ממתק. כדי שילמד שזה פעולה נכונה שעליו לעשות חיזוק שלילי זה ילד שלא מסדר את החדר שלו אז מתי שהוא רגיל לקבל ממתק הוא לא יקבל ממתק. כך הוא ילמד בסופו של דבר לסדר את החדר כי צריך ולא רק כדי לקבל את הממתק או משהו כזה. לא יודע מה איתכם אני אישית יותר חובב של חיזוק חיובי. לסדר את החדר? אני ילד גדול ואחליט אם אני רוצה לסדר את החדר או לא, אמא ש´כם!

 

[דנה^^]

כן אבל

אם הוא רוצה לחשוב על מושג כלשהי משהו (טוב אני רואה שאני אסבך את מה שאני רוצה להגיד עם משוהים אז נשתמש במשתנים). נגיד שיש לו דעה Y על מושג X, אבל אותו מושג X- יש לו תפיסה רווחת בחברה Z(ששונה מY), אז למה לו לשנות את הדעה שלו על המושג X רק בגלל שהתפיסה של החברה Z שונה מY? בעיקרון זה מה שניסיתי להגיד.. שהוא לא צריך להתאים את הדעות שלו לדעות של החברה. אם היינו עושים את זה והדעות הרווחות של כולם היו אותן דעות העולם היה משעמם...

 

[Master Boo]

...

רגע, אז מה אני? אני נגיד G. אז אם Z (החברה) מדברת על X (המושג) לפי התפיסה שרווחת בה, ואז G (אני) יכנס לשיחה וידבר על X כעל Y (הדעה שלי כלפי X), אני לא יוכל להמשיך לדבר על X בתוך Z, מפני שלשני הצדדים (G ו Z) לא יהיה ברור על מה השני מדבר.

 

[דנה^^]

אבל אמרתי שאתה Y!

(אתה, המחשבות שלך... אותו דבר...)

 

[חזיר בר]

תודה תומר

אני שמח שיש ביננו הבנה.

 

[goldi san]

אבל אתה סתם הורס ולא כייפי

הבחור צודק דווקא. לי זה קורה המון עם מילים באנגלית. זה ברור שזה ככה בגלל מה שאמרת, אבל תן לנו להשתעשע.