מוטות כביסה שנעקמו

exprexs

Member
היי לכולם.
זו איננה פעם ראשונה שאני כותב כאן על הנושא.
אציין את הסיפור בקצרה.

אני גר בבניין משותף בן 3 קומות. גר בקומה 2.
העניין זה שהשכנה שלי כרתה עץ באמצעות צוות גינון מזדמן, העץ נכרת ונפל כך שחלקו נפל על חבלי הכביסה שלי וגרם לעיקום של מוטות הכביסה שלי.
כבר הזמנתי הנדימן שהכה בפטיש על המוטות, האבל אני לא ממש מרוצה מהתוצאה. מפריע לי שהמוטות מעט עקומים גם כלפי פנים, וגם כלפי מטה.
אולי למישהו יש רעיונות?

נאמר לי שלא ניתן ליישר את המוטות, אבל אני לא כ"כ משלים עם זה.
מדובר במוטות כביסה די חזקים שטמונים פנימה אל הבטון איכשהו, ללא ברגים בכלל.
חבל לנסר דבר כזה.
מה גם שאם כבר אני הולך על מוטות חדשים עם 4 חורים לברגי ג'מבו, אני לא מוצא ברגים טובים, כאלו עם ראש די גדול משל עצמו כך שהוא גדול יותר מכפי הנקב שנועד לברגי הג'מבו.
כל שניתן למצוא הם ברגי ג'מבו עם ראשים קטנים, ומן אום או טבעת הגדלה לראש הבורג.

מה דעתכם על כל העניין?
האם אי אפשר ליישר את הברזל עם חימום למשל ?
אולי בדרך אחרת כלשהי?


IMG_20220308_113720.jpg IMG_20220315_105209.jpg IMG_20220315_105240.jpg
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
היי לכולם.
זו איננה פעם ראשונה שאני כותב כאן על הנושא.
אציין את הסיפור בקצרה.

אני גר בבניין משותף בן 3 קומות. גר בקומה 2.
העניין זה שהשכנה שלי כרתה עץ באמצעות צוות גינון מזדמן, העץ נכרת ונפל כך שחלקו נפל על חבלי הכביסה שלי וגרם לעיקום של מוטות הכביסה שלי.
כבר הזמנתי הנדימן שהכה בפטיש על המוטות, האבל אני לא ממש מרוצה מהתוצאה. מפריע לי שהמוטות מעט עקומים גם כלפי פנים, וגם כלפי מטה.
אולי למישהו יש רעיונות?

נאמר לי שלא ניתן ליישר את המוטות, אבל אני לא כ"כ משלים עם זה.
מדובר במוטות כביסה די חזקים שטמונים פנימה אל הבטון איכשהו, ללא ברגים בכלל.
חבל לנסר דבר כזה.
מה גם שאם כבר אני הולך על מוטות חדשים עם 4 חורים לברגי ג'מבו, אני לא מוצא ברגים טובים, כאלו עם ראש די גדול משל עצמו כך שהוא גדול יותר מכפי הנקב שנועד לברגי הג'מבו.
כל שניתן למצוא הם ברגי ג'מבו עם ראשים קטנים, ומן אום או טבעת הגדלה לראש הבורג.

מה דעתכם על כל העניין?
האם אי אפשר ליישר את הברזל עם חימום למשל ?
אולי בדרך אחרת כלשהי?


צפה בקובץ המצורף 44699 צפה בקובץ המצורף 44700 צפה בקובץ המצורף 44701
קומה שניה זו קצת בעיה, כי ללא סולם גבוה (ומסוכן), אין לך דרך לתפוס את המוט בקצהו המרוחק מהקיר.
לו הייתה לך גישה, הייתי אולי מפרק את הגלגלים ומנסה להשחיל את המוט לתוך צינור (אולי צינור מגולוון של 2 צול. אם הצינור יהיה מספיק ארוך, תהיה לך אפשרות לכופף "נכון" את המוט. אבל מכיוון שזו עבודה בגובה, אולי הייתי מוותר בשל הסיכון שבדבר.
ואם המוטות מבוטנים בקיר, הדרך היחידה לעוקרם תהיה בעזרת דיסק.
לגבי מוט עם פלטה ו-4 חורים, למה דווקא ברגי ג'מבו?
השאלה היא ממה עשוי הקיר. האם אלה בלוקים? האם יש עמוד בטון בקצה, או שמדובר בקיר איטונג?
יש את הדיבלים האלה, ויש אותם גם במידות עבות יותר, ואפשר כמובן גם להיעזר בשייבות גדולות. https://www.ace.co.il/5581366.html
ויש גם בורג פטנט, שמתברג לבטון ללא דיבל. אבל זה כמובן בתנאי שהאזור הרלוונטי עשוי מבטון. קודם קודחים חור בעומק המתאים ובקוטר קטן מקוטר הבורג ואז מבריגים אותו. https://www.adit.org.il/portfolio-item/the/
 

exprexs

Member
תודה.
דיברתי על ברגי ג'מבו מפני שזה מה שההנדימן ביקש ממני לקנות לפני כחצי שנה כשהגיע לכאן וניסה ליישר את המוטות.
לא מבין בזה באמת.
רק אומר שברגי הג'מבו בעלי ראש בורג שנראה לי לא די גדול, אלא שהןא נשען על אומים / טבעות.

חשבתי אולי בכל זאת אפשר איכשהו לתקן את זה...
הכל פונקציונאלי גם כך, אבל אי האופקיות של המוטות עושה לי פריחה ;-#.
שמתי לב לכך שזו בעיה של ממש למצוא ברגים במגוון רחב.

לא יודע לענות על שאלות לגבי טיב הקיר עצמו.
מקווה שהבטון של הקיר, לא נפגע במכות הפטיש של ההנדימן. אין סימנים לזה, זה רק שאני בחור חרד.

אין לי בעיה להזמין הנדימן ולשלם לו, זה רק שאני לא יודע לגבי טיב התוצאה.
אני רוצה מוטות חזקים וישרים, כאלה שיוכלו לשאת את משקל הכביסה לאורך 5 מ'.

קשה...
תודה בינתיים על הכל.
 

רשר

Well-known member
מנהל
היי לכולם.
זו איננה פעם ראשונה שאני כותב כאן על הנושא.
אציין את הסיפור בקצרה.

אני גר בבניין משותף בן 3 קומות. גר בקומה 2.
העניין זה שהשכנה שלי כרתה עץ באמצעות צוות גינון מזדמן, העץ נכרת ונפל כך שחלקו נפל על חבלי הכביסה שלי וגרם לעיקום של מוטות הכביסה שלי.
כבר הזמנתי הנדימן שהכה בפטיש על המוטות, האבל אני לא ממש מרוצה מהתוצאה. מפריע לי שהמוטות מעט עקומים גם כלפי פנים, וגם כלפי מטה.
אולי למישהו יש רעיונות?

נאמר לי שלא ניתן ליישר את המוטות, אבל אני לא כ"כ משלים עם זה.
מדובר במוטות כביסה די חזקים שטמונים פנימה אל הבטון איכשהו, ללא ברגים בכלל.
חבל לנסר דבר כזה.
מה גם שאם כבר אני הולך על מוטות חדשים עם 4 חורים לברגי ג'מבו, אני לא מוצא ברגים טובים, כאלו עם ראש די גדול משל עצמו כך שהוא גדול יותר מכפי הנקב שנועד לברגי הג'מבו.
כל שניתן למצוא הם ברגי ג'מבו עם ראשים קטנים, ומן אום או טבעת הגדלה לראש הבורג.

מה דעתכם על כל העניין?
האם אי אפשר ליישר את הברזל עם חימום למשל ?
אולי בדרך אחרת כלשהי?


צפה בקובץ המצורף 44699 צפה בקובץ המצורף 44700 צפה בקובץ המצורף 44701
מדוד את המרחק בין קצות המוטות הקימים,
הוסף למידה כמה ס"מ שנראה לך שאפשר להרחיק בינהם,
הזמן פרופיל מגולבן 40X40 מ"מ באורך הנ"ל בתוספת 80 מ"מ,
חתוך בכל קצה את 4 הפינות לאורך 40 מ"מ וקפל 2 קצוות כלפי פנים,
דחוף בכוח את הפרופיל בין המוטות בקצה הרחוק,
חבר עם ברגי "איסכורית" מלמעלה,
אם האורך גדול מאפשרות הובלה זולה ניתן לחתוך לחצי ולהרכיב עם פיסת מוט פנימית 35X35 מ"מ, (ברגי איסכורית),
 

exprexs

Member
יש לי תהיות לגבי העניין כולו.
למשל, אם אני רוצה לנסר את המוטות הישנים ולהתקין חדשים.
יש מצב שתהיה איזו מן שארית מן הניסור, שארית כזו שאולי תפריע להצמדת המוטות החדשים.
הרי המוטות החדשים מולחמים על פלטה מרובעת שטוחה לחלוטין, מה שמחייב בעצם קיר שטוח לחלוטין.

אלו עניינים שלגמרי אין לי שליטה עליהם, ולא ברור לי אם זה שאני מבין את זה, גם יכול לסייע במשהו לצורך העניין.
לא הייתי רוצה למשל שיהיה מן פער בין הפלטה השטוחה של המוט, לבין הקיר.
 
אני מתקשה לראות את התמונות, אז לא בטוח שההצעה שלי רלוונטית:
אפשר לבצע בזרוע חיתוך חלקי (עם דיסק) - חיתוך שיהיה מספיק עמוק, כדי שיחליש את הזרוע באותה נקודה כך שיהיה ניתן לכופף אותה למצב ישר.
לאחר מכן, לתקן את החתך באמצעות ריתוך. כך שהזרוע תחזור להיות שלמה וחזקה.
כמובן שיהיה צריך לצבוע את נקודת הריתוך בצבע מגן מחלודה (עדיף צבע אבץ).
 

exprexs

Member
אני עדיין מתלהט ומהסס לגבי כל הנושא.
יש לי המון שאלות, ולבטים. מקווה שעדיין לא נמאס לאף אחד ממני.
אם יש איזו קבוצת פייסבוק מקבילה לנושא זה, אשמח לשמוע עליה.

אני שואל-
איך זה שחיברו את המוטות האלו שצילמתי, איך הם באמת מחוברים ?
לא ברור לי מהו העומק שבו המוטות האלו מחוברים.
האם הם מחוברים לכל עומקו של הקיר?
האם אי אפשר ליישר אותם איכשהו בעזרת חימום בגז ?

אם אני שואל יותר מידי שאלות, מתנצל...

מצ"ב- 2 צילומים של המוט הימני.
הם למעשה די חזקים גם כעת, אבל הם לא לגמרי ישרים וזה מטריד את מנוחתי.
האם זה טירוף להחליף את 2 המוטות רק בשל העובדה שהם אינם ממש אופקיים / ניצבים לקיר. ?
 

קבצים מצורפים

  • IMG_20220411_103716.jpg
    IMG_20220411_103716.jpg
    2.3 MB · צפיות: 8
  • IMG_20220411_103743.jpg
    IMG_20220411_103743.jpg
    1.9 MB · צפיות: 8

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אני עדיין מתלהט ומהסס לגבי כל הנושא.
יש לי המון שאלות, ולבטים. מקווה שעדיין לא נמאס לאף אחד ממני.
אם יש איזו קבוצת פייסבוק מקבילה לנושא זה, אשמח לשמוע עליה.

אני שואל-
איך זה שחיברו את המוטות האלו שצילמתי, איך הם באמת מחוברים ?
לא ברור לי מהו העומק שבו המוטות האלו מחוברים.
האם הם מחוברים לכל עומקו של הקיר?
האם אי אפשר ליישר אותם איכשהו בעזרת חימום בגז ?

אם אני שואל יותר מידי שאלות, מתנצל...

מצ"ב- 2 צילומים של המוט הימני.
הם למעשה די חזקים גם כעת, אבל הם לא לגמרי ישרים וזה מטריד את מנוחתי.
האם זה טירוף להחליף את 2 המוטות רק בשל העובדה שהם אינם ממש אופקיים / ניצבים לקיר. ?
מעניין... החלודה לא מטרידה אותך, אבל העובדה שהם קצת מעוקמים "הורסת" אותך.
איני יודע אם יש קבוצת פייסבוק שתעזור, אבל יש מסגרים שיכולים לעזור. שווה לך להזמין? תזמין.
מה שעושים בד"כ זה חורצים את המוטות לפחות ב-2 מרכזים של צלעות מקבילות (אפשר גם 4) בעזרת דיסק ומרחיבים את המוט, כלומר, מעקמים את השפתיים החוצה.
כך נוצר "פרח", כלומר, קצה המוט מתרחב.
חוצבים בקיר לעומק של 7-15 ס"מ. מכניסים את החלק עם ה"פרח" בחור ומבטנים.
את העבודה הזו עושים לפני הטייח, ואז הטייח מכסה את תיקון הבטון. אצלך נעשתה עבודה יפה.
כעת, יהיה קשה מאד ליישר את המוטות, כי אין לך נקודת אחיזה במרחק. אילו הייתה, הסברתי כבר בעבר איך ניתן ליישרם, אבל אין.
אולי בעזרת פטיש כבד? זה לא יהיה פשוט ואתה גם עלול לסדוק את הקיר. חבל.
ואם תעקור את המוטות ותזמין חדשים? מי יתקן את הטייח היפה של הקיר? אז יהיו לך מוטות ישרים אבל הטייח הפגום יעצבן אותך.
כן אפשר להביא דיסק ולחתוך את המוטות ממש עד הקיר ולהכין 2 מוטות חדשים שמרותכות אליהם פלטות עם 4 חורים ואז לקדוח בקיר 4 חורים, להכניס בקיר 4 דיבלים ולחבר.
האם זה יהיה חזק כמו המוטות הקיימים? שאלה טובה. כי אם הקיר עשוי מאיטונג, החיבור ייתלש עם הזמן.
ומניין לך לדעת ממה עשוי הקיר? הניחוש שלי? איטונג.
למה? כי זה מבנה שנבנה בשנות ה-70 המוקדמות (לפי אופי הטייח שמעוטר בפסים אופקיים) ואז בנו את הבתים המשותפים מאיטונג. "לא איטונג, לא קונה".
זהו. עד כאן דעתי.
 

exprexs

Member
אני חושב שהבניין שלנו נבנה הרבה קודם לשנות ה 70, מפני שהוריי עברו לכאן בשנת 70 בערך, וכבר אז הבניין היה בעל וותק מסויים.
יתכן שהבניין נבנה כבר בשנות ה 50.
אני חושב שאז לא היה בכלל איטונג, אבל אני לא באמת מבין בזה.

בינתיים תודה על כל שלל התשובות, ובעיקר תודה לכולם על הסבלנות הרבה.
מעריך את זה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אני חושב שהבניין שלנו נבנה הרבה קודם לשנות ה 70, מפני שהוריי עברו לכאן בשנת 70 בערך, וכבר אז הבניין היה בעל וותק מסויים.
יתכן שהבניין נבנה כבר בשנות ה 50.
איני מומחה כזה גדול ואתה גם יכול לבדוק את נסח הטבו. או לבדוק בגוגל לגבי דירה שכנה שנמכרה לאחרונה. אולי רשום שם מידע על ה"גיל". אבל ההתרשמות שלי היא סוף ה-60 לכל היותר.
אני חושב שאז לא היה בכלל איטונג, אבל אני לא באמת מבין בזה.

בינתיים תודה על כל שלל התשובות, ובעיקר תודה לכולם על הסבלנות הרבה.
מעריך את זה.
 

exprexs

Member
ההנדימן היכה במוטות עם פטיש 5 קילו, כדי ליישרם.
האם יש מקום לחשד שמא הקיר נפגע מהמכות האלה?
הרי השורש של המוטות, הכה גם הוא בתוככי הקיר. אז האם יתכן שנוצרו מכך סדקים פנימיים?
זו מן תהייה שכזאת...
אני מאוד מקווה שהקיר לא נסדק, מפני שהדבר עלול להשליך על חוזק המוטות העתידיים.
אם אגלה שאכן נוצרו סדקים או שברים קטנים, אני לא כ"כ יודע מה לעשות עם זה, וגם לא יודע אם ההנדימן יהיה די סבלני בשביל עניינים שכאלה.
אני משער שיהיה צורך בסילוק השברים, ובטלאי בטון.
יהיה גם צורך בייבוש הבטון לפני קידוח.
רק תהיות....
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
ההנדימן היכה במוטות עם פטיש 5 קילו, כדי ליישרם.
האם יש מקום לחשד שמא הקיר נפגע מהמכות האלה?
הרי השורש של המוטות, הכה גם הוא בתוככי הקיר. אז האם יתכן שנוצרו מכך סדקים פנימיים?
זו מן תהייה שכזאת...
אני מאוד מקווה שהקיר לא נסדק, מפני שהדבר עלול להשליך על חוזק המוטות העתידיים.
אם אגלה שאכן נוצרו סדקים או שברים קטנים, אני לא כ"כ יודע מה לעשות עם זה, וגם לא יודע אם ההנדימן יהיה די סבלני בשביל עניינים שכאלה.
אני משער שיהיה צורך בסילוק השברים, ובטלאי בטון.
יהיה גם צורך בייבוש הבטון לפני קידוח.
רק תהיות....
שאלה טובה. אבל אם הסדקים הם משמעותיים, אתה תבחין בהם בראייה. ואם הסדקים הפנימיים רופפו את המוטות, אתה תוכל לחוש בכך אם תנסה "לנער" את המוטות. אם תחוש שהם "חופשיים" יש מצב שהוא פגע בשלמות הבטון. אם לא, אז הכל סביר כנראה. נו טוב. לא תשים רנטגן כדי לבדוק...
 
למעלה