מועצת מפלגת הירוקים הקנדית זקוקה לפסיכולוג

[פורטי40]

מועצת מפלגת הירוקים הקנדית זקוקה לפסיכולוג

עם כל עשרות הארצות בעולם שבהן אנשי הממשל מענים, מדכאים, כולאים, מכים ורוצחים את בני עמם עצמם, דווקא ישראל עלתה על הפרק, כשהמועצה החליטה להוסיף BDS נגד ישראל כחלק ממצע המפלגה.
לדעתי לאנשים כאלה יש תסביך אובססיבי אנטי-ישראלי שמעוור אותם בכל הנוגע לזוועות שבסין, איראן, ארצות רבות באפריקה, ועוד ועוד.
שמחתי לשמוע את אליזבט מיי, מנהיגת המפלגה, שהביע צער עמוק על התעסקות מפלגתה בנושא זה במקום באיכות הסביבה ושוויון חברתי בקנדה.

 

[TrigATUSA]

האם הסטנדרט נגד ישראל באמת אחר?

איזה מדינה מערבית אחרת מחזיקה 40% מתושביה תחת הפרדה גזעית וחוקית?
&nbsp
הרי המדינות הברבריות שטובחות באזרחיהם באפריקה ובמזרח התיכון הן לא חברות ב OECD למשל וגם לא נהנות מהפריבילגיות שמדינות מפותחות נהנות מהן
&nbsp
וזה בלי להתייחס להחלטה של מפלגת הירוקים

 

[פורטי40]

סין בטיבט ומרוקו בסהרה המערבית

טיבט וסהרה המערבית מוחזקות ע"י שכנותיהן בניגוד לרצונן, עם אפליה ואיסורי תנועה חופשית. ישנן עוד דוגמאות. מה גם שאוכלוסיית הערבים בשטחים ברובה תומכת בהשמדת ישראל, שלא כבדוגמאות שהבאתי.
מפלגת הירוקים של קנדה לא הוסיפה BDS נגד הארצות הנ"ל למצע שלהן.
האובססיה עם ישראל אינה חדשה, ושורשיה ההסטוריים ידועים.

 

[CANADA101010]

הצדקת הרוע

ונגיד שיש 1000 מדינות
רע אחד מצדיק רע אחר?

 

[פורטי40]

נכון שאתה מבין שזה לא מה שאני אומר כאן?

יש לי ביקורת נוקבת וחריפה על התנהלות ישראל בשטחים.
יש לי ביקורת חריפה על מפלגת הירוקים עד שהם מבקרים רק את ישראל , וכוללים דווקא ורק זאת במצע המפלגה.

 

[michaelbl]

כמה טיבטים יש בקנדה לעומת ערבים?

הערבים הרבה יותר קולניים מהטיבטים, שלא לדבר על כך שיש כאן המון סינים אז זה לא יהפוך את המפלגה לופולרית לדבר נגד סין, לעומת זאת ישראל היא מטרה קלה לחבוט בא, win-win, מדינה קטנה אבל עם פרופיל תקשורתי גבוה יחסית לזניחות שלה, המון ערבים ומעט ישראלים בקנדה, אז זה הופך את המפלגה לפופולארית יותר ומקנה לה חשיפה תקשורתית.
כמו שני תמיד אומר, שמאלנים (סליחה, צריך לומר סמולנים) הם די הזויים וגם הרבה מאד צבועים

 

[TrigATUSA]

הטיבטים, כמה שהם כבושים ומדוכאים

הם עדיין אזרחים מלאים בסין, ותיאורטית נהנים משוויון זכויות (עד כמה שיש זכויות למישהו בסין) ככה שזו לא דוגמא טובה
&nbsp
סהרה המערבית נופלת בקטגוריית המדינות הנחשלות שלא נהנות מפריבילגיות כמו ישראל וגם לא מבוקרות כמו ישראל
&nbsp
יש לך דוגמאות יותר משכנעות?

 

[פורטי40]

אז לדעתך ישראל היא המדינה הראויה ביותר לגינוי ולחרם

מכל 200 ומשהו המדינות בעולם?

 

[TrigATUSA]

לא אמרתי את זה

יש מדינות הרבה יותר גרועות - רוסייה פלשה לקרים, והטילו עליה סנקציות קשות
איראן פיתחה נשק גרעיני ותומכת בטירור - וכמעט מוטטו לה את הכלכלה על ידי חרם קשוח
סרבייה טבחה במונטנגרו - והפציצו אותה מהאוויר
&nbsp
ישראל שייכת לקבוצת המדינות ה"נאורות" ועל כן לא מטילים עליה סנקציות ובוודאי לא מפציצים אותה בטילי שיוט, כמו שעושים למדינות "ברבריות"
&nbsp
מתוך הקבוצה של המדינות המפותחות, היא כנראה המדינה שעושה את הדברים הכי גרועים מבלי שאין לזה כל כל תוצאות ברמת הקהילה הבינלאומית. לא סנקציות. לא פלישה, בקושי גינוי רפה פה ושם

 

[פורטי40]

האם תסכים איתי...

האם תסכים איתי שישנם קנדים יחידים וקבוצות של קנדים שיש להם יחס "מיוחד" לישראל וליהודים?

 

[TrigATUSA]

בוודאי

אנטישמיות יש בכל מקום, ואנטישמיות שמתחפשת לאנטי ישראליות גם קיימת.
בדיוק שיש בקנדה גם גזענות כלפי קבוצות אחרות (שחורים, אסיאתים, ילידים), וגם שנאה אנטי מוסלמית שבהיקיפה לדעתי רחבה יותר מהאנטישמיות
&nbsp
כל זה לגמרי לא קשור לתלונה הקבועה של ההסברה/התעמולה הישראלית ש"תראו איך נטפלים רק אלינו"
העובדה היא שהישראלים רוצים להחזיק את המקל בשני הקצוות: גם להיות חלק מהמדינות ה"מפותחות" ולקבל את כל הפריבילגיות שנלוות לזה מבחינת הסכמים בינלאומיים, תמיכה מארה"ב, חברות ב OECD, ועוד ועוד
ובאותו זמן לקבל פטור מביקורת על ההפרות השיטתיות של זכויות אדם (אתה יודע, הדבר הקטן הזה של מדינת הפרדה גזעית בה לחצי מהתושבים אין אזרחות וגם לא זכויות אדם בסיסיות), אותו פטור שנהנות ממנו מדינות ברבריות באפריקה ובמזרח התיכון מדינות שממילא אף אחד לא מצפה מהם כלום, ושמטופלות על ידי הקהילה הבינלאומית , כשנוח להם, באלימות

 

[ניצן חזר הבייתה]

הם נמצאים באוטונומיה, על הסכם אוסלו שמעת?

חוץ מצבא והגבלות תנועה מסוימות למניעת טירור יש הכל.
וברבות ממדינות המערב עובדים מיליונים חסרי אזרחות שלא יכולים להצביע למדינה אחרת ואפילו אין להם אוטונומיה.

 

[michaelbl]

עד לפני כ50 שנה התשובה היתה ארה"ב

וחכה, עוד כמה שנים גם באירופה יבינו עם מי יש להם עסק.

 

[מיכאל בובליל]

אתה מבין שישראל היא לא הנושא?

כדי ל״חטוף״ את האג׳נגה והמוסדות של הירוקים לא צריך יותר משלושה-ארבעה פעילים קולנים וחדורי מוטיבציה. זה בדיוק מה שקרה כאן לאליזבת מאי. זה לא נגד ישראל זה נגד אליזבת מאי הדיקטטורית, (יש לה יותר שנים בראש המפלגה מלסדאם חוסיין, קדאפי וחאפז אל אסד ביחד). הקבוצה שחטפה לה את האג׳נגה היא קבוצת של פליטי NDP שהתאכזבו מהגישה המיינסטרימית של ה NDP כלפי ישראל.
אם במקרה זאת היתה קבוצה של מתרגלי פאלון-גונג הם היו מעבירים הודעה נגד סין (להבדיל אלף הבדלות )
אין לי ספק שהארוע חסר החשיבות ינופח לממדים מפלצתיים בטמקא וישראל היום כדי לחזק את תחושת ה ״כל העולם נגדנו״ בקרב הציבור בישראל

 

[idohatam]

 

[פורטי40]

זאת תמימות,לחשוב שלישראל אין מעמד"מיוחד"בעיני קנדים מסויימים

או עצימת עיניים.
הירוקים הם לא הגוף היחיד בקנדה שנטפל דווקא לישראל
גם OPSEU וגם CUPE - ועדי עובדים גדולים וחשובים הצביעו בעד חרם וכו' על ישראל.

 

[מיכאל בובליל]

הנה רשימת שמות חברי המפלגה שהגישו את ההצעה

Alex Hill, Erin Davis, Menno Meijer, Lora Teuschler, Temara Brown, Colin Griffiths, Joe Foster, Constantine Kritsonis, Brian Smallshaw, Ghaith Hannibal, Mark Bigland-Pritchard, Kyle Lacroix, Kevin Labonte, Bonnie North, Melia Helson, Stacey Leadbetter, Corey Levine, Hugh Thorburn, Matthew Chisholm, Lora Picchi, Don McLeod, Lindsay Thompson, Mohammed Rajpar, Pamela Reid, Stefan Kleitsch, Mary Ann Hodge, Johan Hamels, Inge Stahl, Saul Bottcher, Will Sorrell, Sharon Danley, Don Scott

נאמר לי שזאת קבוצה מלונדון

 

[TrigATUSA]

קל לראות שכמה מהרשימה הם יהודים

אני תוהה אם גם הם "אנטישמיים"

 

[מיכאל בובליל]

לא אנטישמים

לרוב היהודים האשכזנזים יש יצר הישרדות חזק שטבוע אצלם בגנטיקה. אצל חלקם היצר הזה מתבטא ברגשות לאומנים ( הליגה להגנה יהודית) אצל חלקם היצר הזה מתבטא בצורה שונה: הם עסוקים בפעילות נגד מדינת ישראל מתוך תקוה ילדותית שביום שבו יתרחש הפוגרום הם יוכלו להראות קבלות על הפעילות האנטי ציונית שלהם ואולי הקוזאק יחוס על חייהם
לאיזה סוג של אשכנזים אתה שייך טריג?

 

[TrigATUSA]

קשה להתווכח עם ניתוח אנתרופולגי כל כך מבריק

באמת יש רק שתי אפשרויות לאשכנזים?
למה רק המזרחים מקבלים יותר? גזענות!