מוציאים את הרוח מהמפרשים

מוציאים את הרוח מהמפרשים

לכל המאמינים למניהם: אתם לא מרגישים לפעמים "מה אני עושה?!"? כלומר, אי אפשר להתעלם מהתגובות של החברה על גישתנו השונה. אני כותבת בעקבות וויכוח סוער שניהלתי עם אחי, סטודנט למתמטיקה-פיזיקה, שהתעקש ש"אנרגיה" היא רק משהו שאפשר לראות, למדוד ולהרגיש. ושכל השאר זה בולשיט. אני אישית מרגישה מאד מדוכאת עכשיו. תגובה?
 

RainBird

New member
לגבי החברה זה מבחן חשוב: אוקי אני פגאן, האם אני סתם מתלהב מהאמונה הקולית הזאת? או שזה דבר רציני? זה המבחן הכי חשוב, לעמוד לנוכח החברה. אני עברתי אותו. ולגבי אנרגיה: קיום של דבר אינו מותנה בהגדרה האנושית שלו. אנרגיה קיימת באלפי צורות או מישורים שאפילו המדענים הכי גאונים לא הצליחו להבין את כל צורותיה. ולערבב אמונה עם מדע זה לא הדבר הכי חכם.
 

Thingumajig

New member
מחלת התואר הראשון...

כל סטודנט בפיסיקה שלמד כמה נוסחאות קוונטיות חושב שהוא יודע הכל על העולם, וכל סטודנט שנה ב´ לפסיכולוגיה שקצת קרא את פרויד ואולי איזה ביהביוריסט אחד, חושב שהוא יודע הכל על נפש האדם... וכך תעני לאחיך: יש פה בלבול של מושגים. האנרגיה שאת מרגישה, היא לא ה"אנרגיה" הפיסיקלית. אתן דוגמא: את שומעת קטע מוזיקה מלא חיים, את מתררכזת בו, ומרגישה איך את מתמלאה "אנרגיה". החושים חדים יותר, הגוף מתוח יותר, המחשבה מרוכזת ו"נקיה" יותר. אין קשר בינה לבין אנרגיה פיסיקלית. אפשר להצמיד לך אלקטרודות לרוב, והיא לא תקלט. אולם, יש לה השפעה אדירה על החיים שלך, ועל היכולות שלך, אי אפשר להכחיש זאת. האנרגיה הפיסיקלית היא אנרגיה יבשה. אור, חום, תזוזה. היא מדידה, אפשר לחזות את התנהגותה. לטעמי, אין קשר בין האנרגיה לשניה. השימוש באותה מילה מבלבל (ואולי הבלבול הוא בכוונה...) אבל האנרגיה הפנימית שלך אינה פנימית בלבד (רואים על בן אדם שהוא מלא באנרגיה), אפשר להעביר אותה ויש לה השפעה על אנשים (תראי אנשים לאחר נאום מרגש ומלא אנרגיה לדוגמא). לכשטוענים כי יש לה השפעה גם על דברים שאינם חיים (טלקינסיס לדוגמא), עוברים למאגיה. על כך אין ביכולתי להגן, או לתת הסבר. מכיוון שגוף שזז אכן מקבל אנרגיה פיסיקלית וזו מדידה בהכרח. היא צריכה להגיע מהיכן שהוא.
 

Ranger One

New member
אוי.... די כבר.

לפני שאתה מבקר תלמידי תואר ראשון לפיזיקה לך תעשה אחד ואז תדבר. תתפלא ,אבל את הטיעונים הכי טובים ששיפרו את התאוריות שלי שמעתי לא מפרוספורים ודוקטורים אלא מתלמידי תואר ראשון. אל תתחיל להכפיש לפני שתבין איזה עבודה והשקעה כרוכים בלשבת יום-יום במשך ארבע שנים כדי להבין את התורה שמסבירה למה העולם מסתובב על צירו, למה התפוח נופל ,לא חשמל זורם בגופנו וברשת החשמל ,למה ישנם אוקיינוסים, וכך הלאה. ורק לציין שהקורס על מכניקה קוונטית מוזנח... חמוד, אבל מוזנח. רוב העיסוק בקורס הראשון והשני הוא בהיבטים הכימיקאליים. הקורסים שצריך כדי להבין את היקום הכי טוב הם קורסים באסטרופיזיקה וקוסמולוגיה.
 

Thingumajig

New member
מניין לך שלא עשיתי../images/Emo35.gif

אתה יודע מי אני ומה למדתי? קיימת תופעה (שראיתי מסביבי על ספסל הלימודים) שמי שעשה תואר ראשון ולמד שלוש או ארבע שנים חושב שהוא כבר יודע את הכל. לא כולם, חלקם. קצת ענווה לא תזיק. ותרגע, לא אישית נגדך.
 

veles19

New member
מיסטיקה ומדע

לדעתי המיסטיקה, תפיסות רוחניות למניהן והמדע משלימים אחד את השני, לפחות בספרים שאני נתקל בהם שעוסקים ברוחניות ועל חושי אין שום נסיונות לסתור את המדע. נמשל לפי קבלה ותפיסות אחרות קיימים המון מלאכים, לכל צמח ופרח יש מלכים מלווים שמעבירים לו אנרגיות ממקורות גבוההים כדי לעזור בהתפתחות. זה תפיסה מיסטית רוחנית ואני לא חושב שהיא סותרת את תהליך מטאמורפוזה למשל
 
אבל זה העניין

עם האנשים שחושבים שכל מה שלא מוכח עשר פעמים הוא בולשיט. כלומר, אמונה=בלבול שכל. וכאלה אנשים אטומים (כמו אחי היקר) הם האנשים עליהם אני מדברת.
 

שאמן

New member
הסבר שאולי יכול לעזור

ליה אביב יקרה, בעקבות שאלתך העלתי כמה מילים על הכתב, אוךי אלו יכולות לעזור במעט. הרהורים על הגיון ואמת. אנו חיים על פני אמא אדמה, ומכוון שהיא מי שהיא, היא מספקת לנו את הדברים היחידים אותם אנו צריכים כדי לחיות. כל השאר הם רצונות, הם מותרות. אדמה- אוכל פיזי מים- מים לשתיה אויר- אויר לנשימה אש- אנרגיה המפעילה את הגוף שלנו. אותם ארבעה יסודות כמובן מגיעים במימדים שונים של ההוויה שלנו לדוגמא; אדמה זהו הגוף הפיזי שלנו, המים אלו הם הרגשות שלנו, האוויר הוא המחשבות שלנו והאש היא האנרגיה לה אנו זקוקים כדי לחיות. המצב בעולם שלנו כיום הוא שהחינוך שלנו מלמד אותנו שרק מה שאנו רואים בעיניים הפיזיות שלנו, רק מה שאנו יכולים לגעת בו הוא דבר ממשי שחשוב לחיים שלנו. רק מה שהיגיוני ועומד במבחן המציאות הפיזית קיים באמת. מה שלא רואים או אי אפשר לגעת בו הינו גחמה אווילית של אנשים משונים. אז דברים פיזיים כמו אוכל פיזי, שלוש מכוניות, מכשיר קולנוע ביתי אלו דברים חשובים ביותר –אפשר לגעת, אפשר לראות. המים- טוב אפשר לראות אותם ואפשר אפילו לגעת בהם, הם אמנם חסרי צורה ממשית אבל בהחלט הם קיימים וחשוב להתחיל לשים לב אליהם. האוויר לא רואים אותו ואי אפשר לגעת בו.. סתם משהו שאנו יודעים שקיים אבל לא ממש בעל חשיבות שהרי איננו הגיוני במונחים הקיימים. האנרגיה- פיטפוטים של אנשים לא רציניים, מה זה בכלל , מי מדד מי ראה מי שמע. הלכו גדולי כוהני דת המדע שלנו וגילו שבלי אוכל פיזי אדם יכול לחיות כ-ארבעה שבועות, בלי מים אדם יכול לחיות כעשרה ימים, בלי אויר לנשימה מספר דקות, ובלי נגישות לאנרגיה מספר שניות ( מדענים ברוסיה עשו ניסויים- הם גילו שעופרת היא חומר מבודד רשמים חשמליים, הם בנו פעמונים מעופרת והכניסו לתוכם יצורים חיים). אז מה עולה מכל הנאמר .. שככל שפחות אנו יכולים לחוש את הדבר בחושיים הפיזיים שלנו (מגע, טעם, ריח, שמיעה וראיה) כך יש לדבר השפעה של חיים ומוות עלינו. מסתבר שלדברים אותם אנו לא יכולים לחוש (בגלל קהות חושים בה אנו חיים כיום) יש חשיבות וערך בחיינו ומהיום אנו מוותרים על הדרך בה למדנו שאם אי אפשר לראות ,לגעת , להריח, לטעום או לשמוע את הענין הוא איננו קיים , מהיום אנו פותחים את עצמנו לתרגל שוב את החושים שלנו ולהגיע למקום בו נוכל שוב גם לראות, לשמוע, להריח, לטעום ולגעת באנרגיה. אמא אדמה אוהבת גם אותך טרה טרה
 

מיי נהר

New member
אם אינך רואה דבר מה...

אין זה אומר שהוא אינו קיים (ולהיפך) לפעמים צריכים להסתמך על אינטואיציה, רגש פנימי. הידע קיים בתוכנו, אבל מי שזה מפחיד אותו, מי שלא יודע להתמודד, מוזמן להתכחש. אם אחיך הסטודנט מבוהל באופן פתאומי הוא עלול להגיד: "אלוהים ישמור", או משהו דומה, כי בפנים הוא יודע שיש משהו גדול מאיתנו. אם הוא מאוהב הוא מבין שלא כל דבר אפשר למדוד ולראות, נכון?
 
אה, אני לא מסכימה איתך

"אלוהים ישמור" זה סתם מושג, כמו "אמא´לה"- ואני לא חושבת שכשאמא שלי אומרת את זה לפעמים, היא באמת קוראת לאמא שלה (שנפטרה כבר לפני למעלה מארבעים וחמש שנים). ובקשר לאהבה, את אולי תתפלאי לשמוע שמצאו דרך למדוד אותה באמצעות סריקה של המח. עצוב, אבל הגענו לרמה הטכנולוגית הזו כבר לפני כמה שנים. חולני בעיני, "לכמת אהבה"... אבל זה נכון. ליה
 
למעלה