אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
מזל טוב
- פותח הנושא שמאלני
- פורסם בתאריך
מה לכם ולאלטלנה?
אתם לא מייצגים את אנשי אלטלנה הגאים אשר באו לארץ ישראל לבנותה ולהבנות בה. אין לכם במפלגה, דבר וחצי דבר לאלטלנה. אתם, אשר מנהיגכם הוגה יומם ולילה איך לממש את חזון המזרח התיכון החדש של שותפו, חתן פרס נובל. לא נשמעה אצל אנשי אלטלנה, התפילה למען הקמת מדינת רוצחים פלסתינית על סף ביתנו. הם היו אנשים גאים, אשר הביאו נשק למדינת ישראל על מנת להלחם עבורה ולא לחלקו לפלסתינים על מנת להקל עליהם רציחת אנשינו.
אתם לא מייצגים את אנשי אלטלנה הגאים אשר באו לארץ ישראל לבנותה ולהבנות בה. אין לכם במפלגה, דבר וחצי דבר לאלטלנה. אתם, אשר מנהיגכם הוגה יומם ולילה איך לממש את חזון המזרח התיכון החדש של שותפו, חתן פרס נובל. לא נשמעה אצל אנשי אלטלנה, התפילה למען הקמת מדינת רוצחים פלסתינית על סף ביתנו. הם היו אנשים גאים, אשר הביאו נשק למדינת ישראל על מנת להלחם עבורה ולא לחלקו לפלסתינים על מנת להקל עליהם רציחת אנשינו.
אמת ויציב יואל
אם היו אנשי אלטלנה קמים היום מקבריהם, אם היו אסירי המחתרת, לוחמי הלח"י והאצ"ל וכמובן הרוגי המלכות מתעוררים ולו ליום אחד ורואים לאן הדרדר כבודנו הלאומי, לאיזה ביזיון הבאנו את התנועה הציונית ואת פועלם ההיסטורי הכביר - הם היו חוזרים מיד לקבריהם בגלל הבושה. אתם יודעים מה - הדברים הללו נכונים גם לגבי לוחמי ההגנה והפלמ"ח, למרות שלעולם לא נשכח את הכתמים הנוראים הקשורים בהם, כדוגמת הסזון כמובן.
אם היו אנשי אלטלנה קמים היום מקבריהם, אם היו אסירי המחתרת, לוחמי הלח"י והאצ"ל וכמובן הרוגי המלכות מתעוררים ולו ליום אחד ורואים לאן הדרדר כבודנו הלאומי, לאיזה ביזיון הבאנו את התנועה הציונית ואת פועלם ההיסטורי הכביר - הם היו חוזרים מיד לקבריהם בגלל הבושה. אתם יודעים מה - הדברים הללו נכונים גם לגבי לוחמי ההגנה והפלמ"ח, למרות שלעולם לא נשכח את הכתמים הנוראים הקשורים בהם, כדוגמת הסזון כמובן.
אפשר להביע דעה זאת בלי לקרוא
לאנשים במילה כזאת שמשוה אותם למחבלים (אלו שיורים באזרחים לא חמושים וילדים). יש דוגמאות אחרות שאני זוכר להסתה מצד השמאל. איתן כבל ואפי אושעיה(חברי כנסת של מפלגת העבודה) הסיתו לרצח של נתניהו(הם אחר כך התנצלו אבל הם לא יכולים למחוק את הדברים שהם אמרו שהיו בערך לירות לכל הכיוונים ולכרות את ראשו של נתניהו,ואני לא זוכר כרגע את הציטוט המדוייק). אני זוכר שאפילו סילבי קשת שיש לה זכויות יוצרים על הביטוי מתנחבלים הודתה שמדובר בהסתה. אני זוכר שאנשי שמאל קיצוני בהפגנות שלהם השתמשו בביטוי יודונאצים כלפי אנשי כהנא. אני נגד כהנא אבל אין מקום להשוואה לנאצים. אני זוכר שחיים רמון אמר בתשדירי הבחירות שלו(בבחירות שאחרי רצח רבין) את הדברים הבאים: "נתניהו רוצה להפוך אותנו לבוסניה שניה,נתניהו רוצה להקריב את החיים של כולנו על מזבח ארץ ישראל השלמה".
לאנשים במילה כזאת שמשוה אותם למחבלים (אלו שיורים באזרחים לא חמושים וילדים). יש דוגמאות אחרות שאני זוכר להסתה מצד השמאל. איתן כבל ואפי אושעיה(חברי כנסת של מפלגת העבודה) הסיתו לרצח של נתניהו(הם אחר כך התנצלו אבל הם לא יכולים למחוק את הדברים שהם אמרו שהיו בערך לירות לכל הכיוונים ולכרות את ראשו של נתניהו,ואני לא זוכר כרגע את הציטוט המדוייק). אני זוכר שאפילו סילבי קשת שיש לה זכויות יוצרים על הביטוי מתנחבלים הודתה שמדובר בהסתה. אני זוכר שאנשי שמאל קיצוני בהפגנות שלהם השתמשו בביטוי יודונאצים כלפי אנשי כהנא. אני נגד כהנא אבל אין מקום להשוואה לנאצים. אני זוכר שחיים רמון אמר בתשדירי הבחירות שלו(בבחירות שאחרי רצח רבין) את הדברים הבאים: "נתניהו רוצה להפוך אותנו לבוסניה שניה,נתניהו רוצה להקריב את החיים של כולנו על מזבח ארץ ישראל השלמה".
השמאל הישראלי הוא ממציא ההסתה
אני מת על ההתחסדות שלכם...מי עמד בכיכרות עם שלטי "בגין בוגד" ו- "שרון בוגד" בזמן מלחמת של"ג? מי צעק בכיכר מלכי ישראל (כיום רבין) למי שהיה אז שר הביטחון, יצחק רבין, "רבין, שר הבטחון, כמה ילדים הרגת היום", בפרוץ האינתיפאדה? השמאל הסית ומסית, והצצה חפוזה בלקסיקון שלכם מראה זאת, שלא לדבר על חבריכם מהשמאל הקיצוני שמסיתים לטרור ולרצח. אבל זה בסדר, כל עוד זה בא מהצד ה"נכון"...
אני מת על ההתחסדות שלכם...מי עמד בכיכרות עם שלטי "בגין בוגד" ו- "שרון בוגד" בזמן מלחמת של"ג? מי צעק בכיכר מלכי ישראל (כיום רבין) למי שהיה אז שר הביטחון, יצחק רבין, "רבין, שר הבטחון, כמה ילדים הרגת היום", בפרוץ האינתיפאדה? השמאל הסית ומסית, והצצה חפוזה בלקסיקון שלכם מראה זאת, שלא לדבר על חבריכם מהשמאל הקיצוני שמסיתים לטרור ולרצח. אבל זה בסדר, כל עוד זה בא מהצד ה"נכון"...
עמרי12 מה אמרת מי המציא את ההסתה?
אתה צודק אנחנו מסיתים חס וחלילה שתגיד שהימין מסית רק השמאל אשם תמיד נכון. בוא אני יחזיר אותך למציאות מי המסית האמיתי. מ-92´ עד 95´ לאן שרבין הלך רדפו אחריו ימנים עמדו בצמתים וצעקו,"רבין בוגד רבין רוצח". שנת 95´ קצת לפני רצח רבין כיכר ציון בירושלים. למטה מסית המוני ימני עם שלטים,"רבין בוגד", עם ציורים של רבין כקצין אס אס מדליקים נראות זכרון כאילו לזכר רבין ושמו ארון קבורה ששמה נמצא רבין. זה להזכיר לך רבין עוד היה חי. למעלה עומד ביבי וח"כ מהימין על מרפסת ושומעים את הקריאות והם מחיכיים ועושים שלום לקהל שלמטה. "ההפגנה" הזאת הייתה גזר הדין של רבין,הרוצח היה נוכח שם. אי אפשר לקרוא לזה הפגנה כי זאת לא הייתה הפגנה זאת הייתה הסתה וביבי עומד עם חברי הכנסת הימנים מחיכיים ועושים שלום לימנים למטה. אני לא מבין איך נותנים לאיש שהסית נגד ראש ממשלה להתמודד על ראשות הממשלה. ואחרי הרצח לא היה לו חוצפה הוא הופיע בהלוויה כאילו הוא לא עשה כלום. אתה חושב שפה נגמרת ההסתה,לפני כמה ימים אני קורא בידיעות אחרונות שהיה איזה כנס לזכר 30 יום לשר רחבעם זאבי. עלו לבמה ימנים קיצונים ושוב החלו להסית הפעם נגד פרס קראו לו בוגד שקרן ושטן. אז תעשה לי טובה לפני שאתה כותב דברים תסתכל קודם בצד הימני שלך ואז תכתוב.
אתה צודק אנחנו מסיתים חס וחלילה שתגיד שהימין מסית רק השמאל אשם תמיד נכון. בוא אני יחזיר אותך למציאות מי המסית האמיתי. מ-92´ עד 95´ לאן שרבין הלך רדפו אחריו ימנים עמדו בצמתים וצעקו,"רבין בוגד רבין רוצח". שנת 95´ קצת לפני רצח רבין כיכר ציון בירושלים. למטה מסית המוני ימני עם שלטים,"רבין בוגד", עם ציורים של רבין כקצין אס אס מדליקים נראות זכרון כאילו לזכר רבין ושמו ארון קבורה ששמה נמצא רבין. זה להזכיר לך רבין עוד היה חי. למעלה עומד ביבי וח"כ מהימין על מרפסת ושומעים את הקריאות והם מחיכיים ועושים שלום לקהל שלמטה. "ההפגנה" הזאת הייתה גזר הדין של רבין,הרוצח היה נוכח שם. אי אפשר לקרוא לזה הפגנה כי זאת לא הייתה הפגנה זאת הייתה הסתה וביבי עומד עם חברי הכנסת הימנים מחיכיים ועושים שלום לימנים למטה. אני לא מבין איך נותנים לאיש שהסית נגד ראש ממשלה להתמודד על ראשות הממשלה. ואחרי הרצח לא היה לו חוצפה הוא הופיע בהלוויה כאילו הוא לא עשה כלום. אתה חושב שפה נגמרת ההסתה,לפני כמה ימים אני קורא בידיעות אחרונות שהיה איזה כנס לזכר 30 יום לשר רחבעם זאבי. עלו לבמה ימנים קיצונים ושוב החלו להסית הפעם נגד פרס קראו לו בוגד שקרן ושטן. אז תעשה לי טובה לפני שאתה כותב דברים תסתכל קודם בצד הימני שלך ואז תכתוב.
בוא אני אלמד אותך קצת היסטוריה
מסכים איתך שהיו ימנים שהסיתו, ובצורה חמורה. אני מתנגד לזה ומגנה את זה. אני אישית שמעתי את ביבי נתניהו בהפגנות מבקש להפסיק לקרוא קריאות נגד רבין ואומר: "רבין אינו האויב שלנו, מדיניותו היא האויב שלנו". להזכירך, היו גם שמאלנים שהסיתו: "שרון רוצח", "בגין רוצח". ומה בדבר ההשוואות בין בגין להיטלר שנהגו לעשות אבותיכם המפא"יניקים? כבר שכחתם, אה? היו ימנים שרצחו שמאלנים: יגאל עמיר ואברושמי, ימח שמם. היו שמאלנים שרצחו ימנים: דוד בן גוריון, יצחק רבין. זה כל ההבדל: אצלנו מיעוט שולי כשכל ההנהגה והמחנה מגנים אותו. אצל השמאל- ראשי השבט. ועוד מתגאים בזה וקוראים לזה "התותח הקדוש". אז באמת כדאי שתטלו קורה מבין עיניכם, ותשבו בשקט.
מסכים איתך שהיו ימנים שהסיתו, ובצורה חמורה. אני מתנגד לזה ומגנה את זה. אני אישית שמעתי את ביבי נתניהו בהפגנות מבקש להפסיק לקרוא קריאות נגד רבין ואומר: "רבין אינו האויב שלנו, מדיניותו היא האויב שלנו". להזכירך, היו גם שמאלנים שהסיתו: "שרון רוצח", "בגין רוצח". ומה בדבר ההשוואות בין בגין להיטלר שנהגו לעשות אבותיכם המפא"יניקים? כבר שכחתם, אה? היו ימנים שרצחו שמאלנים: יגאל עמיר ואברושמי, ימח שמם. היו שמאלנים שרצחו ימנים: דוד בן גוריון, יצחק רבין. זה כל ההבדל: אצלנו מיעוט שולי כשכל ההנהגה והמחנה מגנים אותו. אצל השמאל- ראשי השבט. ועוד מתגאים בזה וקוראים לזה "התותח הקדוש". אז באמת כדאי שתטלו קורה מבין עיניכם, ותשבו בשקט.
לא יאומן
לא יאומן אבל בן אדם שקורא לעצמו על שם בגין מעיז להשוות את בן גוריון ורבין ליגאל עמיר. לא רק שבגין מתהפך בקברו אלא יותר מזה. ממקומו בשמיים (מקום של כבוד לבטח) הוא ובן גוריון (שבטח נמצא לידו) ממליצים לריבון עולם לדון אותך לכף חובה. ביום כיפור הקרוב יש לך הרבה מה לבקש סליחה עליו. ואני בספק אם יסלחו לך.
לא יאומן אבל בן אדם שקורא לעצמו על שם בגין מעיז להשוות את בן גוריון ורבין ליגאל עמיר. לא רק שבגין מתהפך בקברו אלא יותר מזה. ממקומו בשמיים (מקום של כבוד לבטח) הוא ובן גוריון (שבטח נמצא לידו) ממליצים לריבון עולם לדון אותך לכף חובה. ביום כיפור הקרוב יש לך הרבה מה לבקש סליחה עליו. ואני בספק אם יסלחו לך.
אל תכניס לי מילים לפה....
אני לא עשיתי את ההשוואה הזאת וגם לא אעשה, חוץ מבעניין אחד: כל האנשים הללו היו מעורבים בהרג יהודים. יגאל עמיר הוא שרץ חסר צלם אנוש שלא תרם מאומה למדינת ישראל, והוא חטא בחטא הזה. בן גוריון ורבין היו אנשים דגולים מרבבה בנושאים רבים, אבל הם חטאו בחטא הזה גם. אני נושא את שמו של בגין כי הוא התנגד בכל תוקף למלחמת אחים, גם כשירו עליו. וכך גם אני- הכל, רק לא שנאת אחים ומלחמת אחים. ההשוואה הזו נועדה לצורך אחד: להבהיר שהכדורים עפו לא רק מימין לשמאל, אלא גם להפך. לא לשום צורך אחר. האמת? לא מתפלא עליך. השמאלנים מאז ומעולם נהגו להכניס לאנשי הימין דברים לפה.
אני לא עשיתי את ההשוואה הזאת וגם לא אעשה, חוץ מבעניין אחד: כל האנשים הללו היו מעורבים בהרג יהודים. יגאל עמיר הוא שרץ חסר צלם אנוש שלא תרם מאומה למדינת ישראל, והוא חטא בחטא הזה. בן גוריון ורבין היו אנשים דגולים מרבבה בנושאים רבים, אבל הם חטאו בחטא הזה גם. אני נושא את שמו של בגין כי הוא התנגד בכל תוקף למלחמת אחים, גם כשירו עליו. וכך גם אני- הכל, רק לא שנאת אחים ומלחמת אחים. ההשוואה הזו נועדה לצורך אחד: להבהיר שהכדורים עפו לא רק מימין לשמאל, אלא גם להפך. לא לשום צורך אחר. האמת? לא מתפלא עליך. השמאלנים מאז ומעולם נהגו להכניס לאנשי הימין דברים לפה.
לא מה הבנתי את הקטע שהשמאלנים רצחו
מה כתבת בן גוריון ויצחק רבין שהם כאילו רצח ימנים. תגיד לי ימני אחד שהם רצחו. אתה סתם מקשקש עשו לך שטיפת מוח הליכוד ואתה מביא את השטיפת מוח הזאת לפה. זה ששרון שיקר לבגין ונכנס עוד 40 ק"מ ללבנון והרשה לנוצרים לעשות טבח במוסלמים זה בסדר. תשמע אני לא מבין למה קוראים לבגין רוצח אבל שרון גם לא רוצח אך הוא הרשה לנוצרים לעשות טבח במוסלמים. זה נראה לך בסדר מה שהוא עשה?
מה כתבת בן גוריון ויצחק רבין שהם כאילו רצח ימנים. תגיד לי ימני אחד שהם רצחו. אתה סתם מקשקש עשו לך שטיפת מוח הליכוד ואתה מביא את השטיפת מוח הזאת לפה. זה ששרון שיקר לבגין ונכנס עוד 40 ק"מ ללבנון והרשה לנוצרים לעשות טבח במוסלמים זה בסדר. תשמע אני לא מבין למה קוראים לבגין רוצח אבל שרון גם לא רוצח אך הוא הרשה לנוצרים לעשות טבח במוסלמים. זה נראה לך בסדר מה שהוא עשה?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.