מחקר חדש כולסטרול במזון כן מזיק לבריאות !

אבי519

New member
מחקר חדש כולסטרול במזון כן מזיק לבריאות !

במחקר חדש נמצא כי לאכילה של ביצים וכולסטרול יש אפקט שגורם להגברת התמותה והתקפי הלב .
בניגוד למה שחשבו עד עכשיו ואחרי שב 2015 הרשויות בארה"ב אפילו הורידו את ההמלצה להקטין אכילה של כולסטרול וביצים הנה שוב מחקר חדש שמכויח שזאת היתה טעות והכולסטרול כן מזיק .
מחקר כזה זה ממוטט את תאוריות האתקינס-פילאו -הקרניבוריזם שאין נזק באכילת שומן ובשר שמן ואיברי םפנימיים ביצים וכלסטרול .
ציטוט : "הסיבה הפוטנציאלית לתוצאות הלא-עקביות שהושגו במחקרים קודמים, מעריכים עתה החוקרים, טמונה בעובדה שלא הובאה בחשבון צריכת ביצים שיש לה אולי קשר עם התנהגויות לא בריאות אחרות כמו פעילות גופנית מעטה, עישון או תזונה לא בריאה אחרת. בדרך כלל מזונות המכילים כולסטרול הם גם עשירים בשומן רווי ובחלבון ממקור של בעל חיים. אבל עתה המחקר החדש הביא בחשבון גם נושאים אלה, הסביר מחבר הדו"ח."
המחקר הקיף מעל 29 אלף נבדקים כך שהאמינות שלו די גבוהה .
https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/2728487
https://nutrition.doctorsonly.co.il/2019/03/161814/
 
לא כתוב שיש אפקט

כתוב שיש מתאם.
מאחר ובארה"ב יש רבים שאוכלים הרבה יותר מדי, סביר להניח שהם גם אוכלים הרבה ביצים ומי שאוכל יותר צפוי ליותר תמותה.
לא נבדקה בלעדית אוכלוסיה שמתנזרת מפחממות או אוכלוסיה במשקל וBMI תקינים.
 
למה המחקר דומה?

נמצא שכל מי שאוכל מלפפון לאחר אכילת כפית של ציאניד מת מהר מאד.
לכן אכילת מלפפון קשורה למוות מיידי.
 

אבי519

New member
כמו שנאמר איש איש באמונתו יחיה


המחקר הזה דווקא כן בודד את כל המישתנים שמחקרים אחרים קודמים לא בודדו ולכן הוא אמין יותר.
בתור אוהב ביצים ובשר, שמאד שמח לקרא ב 2015 שאכילת ביצים לא מזיקה ושהפסיקו להמליץ על הפחתת כולסטרול במזון גם לי קשה ולא נוח לקרא מאמר כזה דווקא עכשיו אחרי שזללתי עשרות ביצים במשך השנים האלו .
אבל אני מקבל את זה שמדע זה לא דת ושתגליות מדעיות זה דבר דינמי, ולא איזו תורה שאלוהים חקק באבן בהר סיני .
אולי בעוד כמה שנים יתפרסם מאמר הפוך ב 180 מעלות


בנתיים שנהיה בריאים.
 
איזה בידוד משתנים היה במחקר הזה?

ממה שראיתי הם רק מציגים את כמות הביצים הממוצעת שהנבדקים דיווחו! על צריכתם.
 

אבי519

New member
במחקר הזה הם בודדו משתנים רבים שקשורים לאורח החיים

דברים שלא בודדו במחקרים הקודמים מלפני 2015 , כמו למשל שתיית אלכהול ,עישון ,ופעילות גופנית ועוד כאלה דברים שיכולים להשפיע על הבריאות ולכן למסך את אכילת הכולסטרול .כל זה כתוב שם במאמר
ובנוסף יש ציטוט מדוקטורז און ליין :
"במאמר דעה נלווה שכתב ד"ר רוברט אקל מבית הספר לרפואה של אוניברסיטת קולורדו צוין כי "למחקר חשיבות לרופאים, למטופלים ולציבור הרחב בכלל". הקשר בין צריכת ביצים וכולסטרול בתזונה עם מחלות קרדיווסקולריות שנוי במחלוקת כבר עשורים אחדים ועד כה חשבו שלקשר הזה חשיבות מעטה. "אלא שבהשוואה למחקרים קודמים, הנוכחי יותר מקיף וכולל יותר נתונים שמאפשרים לספק הצהרה חזקה לכך שצריכת ביצים ובכלל תזונה המכילה כולסטרול היא בעלת חשיבות שיש לה השפעה על סיכון למחלה קרדיווסקולרית ולכן היא מעלה את הסיכון לתמותה מכל סיבה שהיא".

ועוד כתוב : "
הסיבה הפוטנציאלית לתוצאות הלא-עקביות שהושגו במחקרים קודמים, מעריכים עתה החוקרים, טמונה בעובדה שלא הובאה בחשבון צריכת ביצים שיש לה אולי קשר עם התנהגויות לא בריאות אחרות כמו פעילות גופנית מעטה, עישון או תזונה לא בריאה אחרת. בדרך כלל מזונות המכילים כולסטרול הם גם עשירים בשומן רווי ובחלבון ממקור של בעל חיים. אבל עתה המחקר החדש הביא בחשבון גם נושאים אלה, הסביר מחבר הדו"ח.
 

אבי519

New member
אפקט \ מתאם.. בשורה התחתונה כתוב שכולסטרול זה לא בריא .

 
ההבדל בין מתאם לאפקט

במתאם לא ברור שמה שנמדד הביא לתוצאה שנמדדה. יכול להיות למשל שיש משהוא אחר שתואם למדידה והוא שיצר את האפקט.
 

אבי519

New member
אם יש מתאם בין אכילת כולסטרול לתמותה זה אומר שיש גם אפקט

באכילת הכולסטרול שגורם למתאם הזה.
מתאם זה מונח סטטיסטי שנובע מהניסוי בניסוי מוצאים מתאם בין אכילת כולסטרול להתקפי לב.
זה נכון שכדי למצא מה בדיוק האפקט שגורם לזה ומה המנגנון המדוייק צריך לחקור מנגנונים ולהוכיח אותם ... ונכון שבמחקר הספציפי הזה עצמו לא חיפשו את הגורם המדוייק .
אבל הם לא צריכים לחפש אותו כי הוא כבר ידוע לרפואה שנים רבות - כלומר יודעים שכולסטרול LDL גורם ליצירת שכבות של פלאק על הדפנות של העורקים מה שמוביל לסתימה שלהם כלומר לטרשת עורקים ולהתקפי לב , יודעים שהורדת כולסטרול LDL בדם מורידה את הטרשת וגם את התקפי הלב.
הדבר היחיד שלא היה ברור זה האם הכולסטרול LDL שגורם להתקפי לב זה אותו כולסטרול שבא מהמזון ומאכילה של כולסטרול, או שהוא נוצר בגוף מסיבות אחרות .
המחקר הזה מוצא מתאם בין אכילה של כולסטרול לסיבה הסופית של המחלה והיא תמותה מהתקף לב ולכן זה מוכיח שהכולסטרול מהאוכל הוא אכן זה שגורם לעליית כולסטרול בדם שגורם לטרשת עורקים שמובילה בסוף להתקפי לב ...
וזה כמו שחשבו בעבר עד 2015 שאז יצאו מחקרים שטענו שהקשר לא ברור ובעקבות מחקרים אלו יצאה המלצה לא להגביל כולסטרול במזון .
ולכן נראה לי שעכשיו בעקבות מחקר זה יחזרו להמליץ על הגבלת הכולסטרול במזון .
&nbsp
זה אמנם מכה לאוהבי הביצים והבשר וחסידי הפליאו אבל מדע זה דבר דינמי כל פעם מגלים דברים שלא ידעו קודם , אחרת זה היה דת ולא מדע.
&nbsp
 
לא תמיד כשיש מתאם יש גם אפקט.

יכול להיות, וסביר שזה המצב במחקר הזה, שאכילת מספר גדול של ביצים ליום, היא במתאם גבוה עם התנהגויות אחרות שמזיקות לבריאות (כמו עישון השמנה או העדר פעילות ספורטיבית) ומשם בא האפקט הנמדד.
כשבדקו לראשונה את ההשפעה של קפה על הבריאות בשיטה דומה של מחקר תצפיתי גילו שגם קפה מזיק וגורם להתקפי לב. במחקרים מאוחרים יותר גילו שלשותי קפה יש נטיה גדולה יותר להיות גם מעשנים ומשם האפקט של מחלות לב .
 

אבי519

New member
אבל זה בדיוק מה שהמחקר הזה מצטיין בו

וזה ההבדל בינו לבין מחקרים קודמים, כי כאן הם כן בודדו את המישתנים האלה שכתבת.
הסיבה הפוטנציאלית לתוצאות הלא-עקביות שהושגו במחקרים קודמים, מעריכים עתה החוקרים, טמונה בעובדה שלא הובאה בחשבון צריכת ביצים שיש לה אולי קשר עם התנהגויות לא בריאות אחרות כמו פעילות גופנית מעטה, עישון או תזונה לא בריאה אחרת. בדרך כלל מזונות המכילים כולסטרול הם גם עשירים בשומן רווי ובחלבון ממקור של בעל חיים. אבל עתה המחקר החדש הביא בחשבון גם נושאים אלה, הסביר מחבר הדו"ח.
 
איך המחקר התחשב בנושאים אלה?

יש לך דוגמאות מהמחקר עצמו (בניגוד לאמירה כללית שמצוטטת מפי עורך המחקר?)
 

אבי519

New member
למה שלא תפתח את הלינקים שצרפתי בהתחלה ותקרא בעצמך ?

אם זה כל כך מעניין אותך אתה מוזמן גם לקרא את המאמר המקורי המלא יש שם לינק לזה , ( אולי צריך לשלם כמה שקלים עבורו ) ואז תוכל לחפור בעובדות ובמספרים ובסטטיסטיקה ... זה לא עד כדי כך מעניין אותי.
אני למדתי מספיק כדי להבין את הפרנציפ ולא זקוק למחקר הזה כדי להבין שטוב לבריאות להפחית באכילת שומן רווי, כולסטרול, בשר אדום, וביצים, ולהרבות באכילה של ירקות ופירות .
 

אבי519

New member
זה מה שיש בביצה אחת

מי שאוכל ביצה שתיים כל יום שלא לדבר על מי שאוכל גם בשר איברים פנימיים , מוצרי חלב שמנים ... עובד את המספר הזה בהליכה.
&nbsp
 

אבי519

New member
נב- אני אוכל כל ערב שתי ביצים עם רצועות דג סלמון

וזה משהו שאני לא מוכן לוותר עליו , בריא או לא בריא.
למרות זה הכולסטרול אצלי תקין .
&nbsp
 

אבי519

New member
נחמד , מזכיר לי את הסרט של וודי אלן ישנוני

בסרט וודי אלן מוקפא ומעירים אותו בעתיד והוא מבקש אוכל צמחוני אורגני ...והמדענים אומרים זה לזה שבתקופתו לא הכירו את היתרון בריאותי בטיגון עמוק ובאכילת שומן רווי ...
 
למעלה