מי יגיע ראשון ?

אור גינאל

Well-known member
שניים עושים תחרות על מדרגות - מדרגות נעות במקביל למדרגות בנויות.
המדרגות באותו אורך ובאותו גודל.
כשמגיעים למעלה מסתובבים ויורדים לנקודת ההתחלה.
בהנחה שמהירות שניהם זהה .
מי יגיע ראשון ? זה שעל המדרגות הנעות או זה שעל המדרגות הבנויות.
 
נערך לאחרונה ב:

שמלת תחרה1

Well-known member
אם הכוונה לשניים, ולא לשנים.
זה שעל המדרגות הבנויות יגיע ראשון.
אי אפשר לרדת במדרגות הנעות שעולים עליהם.
 
נערך לאחרונה ב:

דיברגנט חדש

Well-known member
שניים עושים תחרות על מדרגות - מדרגות נעות במקביל למדרגות בנויות.
המדרגות באותו אורך ובאותו גודל.
כשמגיעים למעלה מסתובבים ויורדים לנקודת ההתחלה.
בהנחה שמהירות שניהם זהה .
מי יגיע ראשון ? זה שעל המדרגות הנעות או זה שעל המדרגות הבנויות.
הם יגיעו ביחד כי בהלוך, זה שעל המדרגות הנעות יגיע מהר יותר וזה יתאזן בחזור.
שוב, בהנחה שגם בחזור, המדרגות הנעות הן כלפי העליה ולא כלפי הירידה, כי אז זה שעליהם ינצח
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אפשאי אם יפנו לך את הדרך, ולא תעוף על הפנים, או תפגע באחרים.
ברור, אבל זה נכון גם במדרגות רגילות. לא ראיתי את הנתון הזה בשאלה הפותחת. אפשר לומר שהמדרגות הנעות ריקות מאדם והמדרגות הבנויות דווקא מלאות עד אפס מקום. זה ישנה כמובן (או יכול לשנות) את התוצאה לשאלה.
 

משתפרת1

Well-known member
אפשר אם עושים זאת מהר. מנסיון.
אפשרי, אך הירידה נגד הכיוון חייבת להיעשות במהירות אדירה כדי להתגבר גם על מהירות המתקן. לכן מי שיורד במדרגות הבנויות (אם מדובר באדם כשיר שלא הזדחל בעליה) ידביק את הפער שאולי נוצר בעליה, וישיג.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אפשרי, אך הירידה נגד הכיוון חייבת להיעשות במהירות אדירה כדי להתגבר גם על מהירות המתקן. לכן מי שיורד במדרגות הבנויות (אם מדובר באדם כשיר שלא הזדחל בעליה) ידביק את הפער שאולי נוצר בעליה, וישיג.
יתכן. לא התייחסתי כלל לשאלה מה מהיר יותר. רק אמרתי שזה אפשרי.
לגבי מה שכתבת ומבלי לקבוע מה לדעתי מהיר יותר, עם זינוקים קלילים המגע של היורד עם המדרגות העולות יהיה מינימלי, כך שכלל לא בטוח שיעכב הרבה.
 

מלאכת מחשבת1

Well-known member
הם יגיעו ביחד כי בהלוך, זה שעל המדרגות הנעות יגיע מהר יותר וזה יתאזן בחזור.
שוב, בהנחה שגם בחזור, המדרגות הנעות הן כלפי העליה ולא כלפי הירידה, כי אז זה שעליהם ינצח
מה קורה עם המהירות שלהם (ביחס למדרגות הנעות) קטנה ממהירות המדרגות הנעות כלפי מעלה ?כלומר זה שנמצא על המדרגות הנעות בדרכו למטה, לא יגיע למטה לעולם. אם תנסה לבנות את משוואות התנועה שלהם תמצא שמהירות התנועה של זה שנע על המדרגות הנעות, מהירותו חייבת להיות גבוהה ממהירות המדרגות. (לכן גם זו של השני מאחר ומהירותיהם שוות).
 
נערך לאחרונה ב:

משתפרת1

Well-known member
יתכן. לא התייחסתי כלל לשאלה מה מהיר יותר. רק אמרתי שזה אפשרי.
לגבי מה שכתבת ומבלי לקבוע מה לדעתי מהיר יותר, עם זינוקים קלילים המגע של היורד עם המדרגות העולות יהיה מינימלי, כך שכלל לא בטוח שיעכב הרבה.
בתיאוריה- כן, האיש יכול לתת זינוק ענק ולנחות בתחתית המדרגות הנעות, בעוד השני יורד במדרגות.
אך אם נחזור לחידה המקורית- "בהנחה שמהירות שניהם זהה"
זה אומר שמי שעולה במדרגות הקבועות עולה באותו קצב של המדרגות הנעות. לכשיסתובבו- האיש של המדרגות הנייחות שימשיך באותה מהירות- ירד, וזה יקח לו זמן שווה לעליה. האיש במדרגות הנעות- ימשיך באותו קצב, שהוא קצב זהה לזה של המדרגות. כלומר הוא יישאר בראש המדרגות.

לא חולקת על הניתוח שלך, הצבעת על אפשרות והאפשרות קיימת כשאין תנאים בחידה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
בתיאוריה- כן, האיש יכול לתת זינוק ענק ולנחות בתחתית המדרגות הנעות, בעוד השני יורד במדרגות.
כמובן לא דיברתי על זינוק כל כך גדול. בס"ה על קפיצת כמה מדרגות כל פעם כשהבן אדם נשען על צידי המדרגות. בצורה כזאת המגע שלו בין כפות רגליו למדרגות הנעות כל כך קצר שכאמור, כלל לא בטוח שהעובדה שהן עולות תשפיע עליו הרבה.
 
למעלה