מם ישן מפייסבוק: הצעת חוק תמונה של תינוק נימול

[trilliane]

מם ישן מפייסבוק: הצעת חוק

תמונה של תינוק נימול

Moti Meiri אתאיסטים מצייצים
November 14, 2013
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152073878468816&set=o.418124568263371&type=3

 

[trilliane]

ולמי שלא רוצה לראות את התמונה, זה המלל:

הצעת חוק:
מי שעושה ברית מילה כי "ככה יהודים עושים אלפי שנים"
יחויב להקריב קורבנות שלוש פעמים ביום
ולחתן את בתו בת ה-12 תמורת שני גמלים וכבשה
___________
&nbsp
[מאוד לא מדויק היסטורית אבל מעביר את הנקודה]

 

[רוב הזמן נח]

זאת אותה רמה נמוכה שטבעונים משתמשים בה

כשהם מטיפים נגד מי שאוכל בשר.

 

[trilliane]

למה? לא ברור לי הקשר ולמה בעיניך ה"רמה נמוכה"

יש כאן טיעון שנסמך על הכשל הלוגי "Argumentum ad antiquitatem":
http://www.hofesh.org.il/articles/logic/logic-and-fallacies.html?print#antiquitatem
ולרוב משולב עם Argumentum ad populum:
http://www.hofesh.org.il/articles/logic/logic-and-fallacies.html?print#populum
&nbsp
טיעוני ה"אם כולם עושים זאת הרבה שנים" זה חייב להיות נכון / ראוי וכו'.
אם זה הטיעון שלך, הוא די חלש.
טיעון הפופוליזם נענה בקלישאה החבוטה של ההורים "ואם כולם יקפצו מהגג?" וטיעון העתיקות נענה במם הזה, שמגחיך אותו ומדגים את האבסורד. האם אנחנו באמת מוכנים לשמר כל מסורת / מצווה באשר היא רק כי "כך נהגו יהודים במשך מאות ואלפי שנים"?

 

[רוב הזמן נח]

יש מסורות שצריך לשמור עליהם.

וזה לא מחייב לעשות דברים נוספים כמו שרשמת.
אבל ממש משעמם לי להתווכח על זה כי זה נושא לעוס

 

[trilliane]

המילה "צריך" לא רלוונטית כאן. יש מסורות שאפשר לשמור עליהן

אם רוצים. השאלה אם ראוי לשמור או לא היא שאלה של מוסר והתאמה לאורח החיים שהשתנה לא מעט במרוצת השנים.
&nbsp
לא כתבתי שזה מחייב לעשות דברים נוספים.
&nbsp
אין שום חובה כך או כך, לגבי אף מצווה. הנקודה היא ההצדקה, ההנמקה.
&nbsp
אם מישהו אומר שהוא מל כי זה ראוי בעיני, כי זו מצווה יפה שהוא מכבד ואוהב וחושב שזה נכון לסמן יהודים זכרים בבשרם, לנצל את העובדה שהם תינוקות חסרי ישע ולעצב את איבר מינם לכל חייהם – זה נימוק שאני יכולה להבין ברמת הלוגית. אני לא מקבלת אותו מוסרית וודאי שלא מזדהה איתו, אבל הוא עומד בפני עצמו.
&nbsp
אם הנימוק לשימור המצווה הוא "כי ככה יהודים עשו אלפי שנים" נשאלת השאלה מדוע אותו נימוק לא חל על שלל מצוות אחרות שגם אותן עשו יהודים אלפי שנים? ואם עליהן אפשר לוותר, מדוע לא על זאת? זו הנקודה.

 

[שםאנילא]

איזה בדיוק "שלל מצוות" ויתרו היהודים?במשך השנים

 

[trilliane]

על אילו מצוות ויתרו יהודים חילונים? באמת?

 

[שםאנילא]

חשבתי שדיברת על דתיים.סורי.יש הסבר לזה אם תרצי לדעת

כמובן אם תרצי לדעת
כתוב שכל מצוה ששמרו אותה בחירוף נפש היא תיקבע לדורות
ולכן יהודי לא מסוגל לוותר על ברית מילה

 

[trilliane]

איך מה שכתבתי רלוונטי לדתיים?

מבחינתם זו מצווה, נקודה

הם לא מתרצים אותה ב"כי ככה יהודים עשו אלפי שנים" ו"כי זאת מסורת" או "כי כולם עושים". כל הרעיון במם הזה הוא הצביעות, הסטנדרטים הכפולים. חילונים שמלים כי "ככה יהודים עשו אלפי שנים" אבל מוותרים על אין ספור מצוות אחרות בלי הנד עפעף.
&nbsp
המם הנקודתי הזה מתייחס למצוות שגם יהודים דתיים הפסיקו לקיים כבר מאות/אלפי שנים כי הזמנים השתנו / בית המקדש חרב (ואין יותר הקרבת קורבנות) וכו' ולכן כתבתי "מאוד לא מדויק היסטורית אבל מעביר את הנקודה".