מניעת נפילת מאגרי נשק לידי ממשלה חדשה בדמשק?

Harrington

Well-known member
מנהל
מצדיק הרג תושבים ?
כן. מאחר ומדובר בממשלה שאינה בדיוק שוחרת שלום ובכוחה לסכן את ישראל (כלומר לרצות לתקוף אותה), הרי שבמקום השיטה שישראל עבדה בה בעשרות השנים האחרונות כאשר נתנה לגופים כאלה להתחמש לרמות מטורפות באופן שאכן פגע בנו או יכול היה לפגוע בנו, טוב שעוברים לשיטה שמונעת זאת מלכתחילה.
 

משתפרת1

Well-known member
איזו מדינה הרגה תושבים כדי למנוע נפילת מאגרי נשק לידי הממשל?
לא בדיוק ארוע כזה, אבל כדי לפגוע בנשק ובמתקנים איסטרטגיים מדינות הפציצו אתרים אזרחיים והרגו אזרחים. תחשבי על מלחמת העולם השניה. בואי לא נתיחס לנאצים ולהפצצות על לונדון, נדבר על מדינות "תרבותיות". בנות הברית הפציצו ושיטחו ערים שלמות בגרמניה במחיר אלפי אזרחים הרוגים. ארה"ב הרגה המוני אזרחים ויאטנמים כשלחמה בויאטקונג. אלה רק קומץ דוגמאות. ההיסטוריה מלאה באירועים כאלה, גם ההיסטוריה של הדורות האחרונים.
לפחות אנחנו לא הולכים סתם על ערים ורובעי מגורים, אלא על אתרים שהם מאגרי נשק שהאויב בחר למקם בתוך איזורים אזרחיים.
נשק אויב הוא מטרה.
 
נערך לאחרונה ב:

boriska1

Well-known member
לא הארוע הזה, אבל כדי לפגוע בנשק ובמתקנים איסטרטגיים מדינות הפציצו אתרים אזרחיים והרגו אזרחים. תחשבי על מלחמת העולם השניה. בואי לא נתיחס לנאצים ולהפצצות על לונדון, נדבר על מדינות "תרבותיות". בנות הברית הפציצו ושיטחו ערים שלמות בגרמניה במחיר אלפי אזרחים הרוגים. ארה"ב הרגה המוני אזרחים ויאטנמים כשלחמה בויאטקונג. אלה רק דוגמאות.
לפחות אנחנו לא הולכים סתם על ערים ורובעי מגורים, אלא על אתרים שהם מאגרי נשק שהאויב בחר למקם בתוך איזורים אזרחיים.
נשק אויב הוא מטרה.
בנות הברית השטיחו את גרמניה ללא שום צורך מבצעי, רק נקמה. אולי גם הרתעה. הדוגמה הבולטת דרזדן, הקטדרלה שלה ו30.000 אזרחים בילתי מעורבי. כך עוד ערים. אז מאות אלפי בילתי מעורבים. לא אלפים בודדים.
 

ריקי זו אני

Well-known member
לא בדיוק ארוע כזה, אבל כדי לפגוע בנשק ובמתקנים איסטרטגיים מדינות הפציצו אתרים אזרחיים והרגו אזרחים. תחשבי על מלחמת העולם השניה. בואי לא נתיחס לנאצים ולהפצצות על לונדון, נדבר על מדינות "תרבותיות". בנות הברית הפציצו ושיטחו ערים שלמות בגרמניה במחיר אלפי אזרחים הרוגים. ארה"ב הרגה המוני אזרחים ויאטנמים כשלחמה בויאטקונג. אלה רק קומץ דוגמאות. ההיסטוריה מלאה באירועים כאלה, גם ההיסטוריה של הדורות האחרונים.
לפחות אנחנו לא הולכים סתם על ערים ורובעי מגורים, אלא על אתרים שהם מאגרי נשק שהאויב בחר למקם בתוך איזורים אזרחיים.
נשק אויב הוא מטרה.
ובואו נדבר על שתי ערים יפניות... שלוות ותמימות להחריד...
 

אבי בן 1231

Well-known member
איזו מדינה הרגה תושבים כדי למנוע נפילת מאגרי נשק לידי הממשל?
אולי לא במיוחד כדי למנוע נפילת מאגרי נשק לידי הממשל.
אך בכדי להשיג יתרון והכרעה מהירה במלחמה רוב מדינות העולם הרגו במודע אלפי ואף הרבה יותר אזרחים.
ואשאל אותך:
איזו מדינה סיפקה סיוע הומניטרי לאויב בזמן מלחמה??
איזו מדינה סיפקה לאויב מים, חשמל, גז ודלק חינם לאויב וגם בזמן מלחמה??
איזו מדינה סיפקה סיוע בריאותי לתושבי מדינת אויב??
איזו מדינה איפשרה מעבר של טונות של מלט ששימשו לבניית תשתית טרור הגדולה ביותר בעולם!!
 
נערך לאחרונה ב:

ai27

Well-known member
מצדיק הרג תושבים ?
נשק אסטרטגי, שישראל היא היעד העיקרי שלו?
וודאי שיש הצדקה להשמידו

החלופה היא כמובן חתימה/אישרור הסכם שלום/הפסקת אש מול הממשל החדש שאינו מחוייב אוטומטית להסכמי עבר
אלא שאותו ממשל הודיע שזה לא יתחיל בחודשים הקרובים

ו"תושבים" הם לא מי שתמצא בבסיסי צבא
בני אדם שמסתובבים בבסיסי צבא ומחסני תחמושת
הם כמעט תמיד חיילים
 
נערך לאחרונה ב:

משתפרת1

Well-known member
נשק אסטרטגי, שישראל היא היעד העיקרי שלו?
וודאי שיש הצדקה להשמידו
נכון מאד!
החלופה היא כמובן חתימה/אישרור הסכם שלום/הפסקת אש מול הממשל החדש שאינו מחוייב אוטומטית להסכמי עבר
זאת בתנאי שהנייר שווה את הדיו שעליו. אפילו ההסכמים עם מצרים וירדן שהן מדינות פחות קיצוניות מסוריה מתנדנדים על כרעי תרנגולת.
אלא שאותו ממשל הודיע שזה לא יתחיל בחודשים הקרובים
אכן.
ו"תושבים" הם לא מי שתמצא בבסיסי צבא
בני אדם שמסתובבים בבסיסי צבא ומחסני תחמושת
הם כמעט תמיד חיילים
או שמי שהציב את מאגרי הנשק עשה זאת במודע במקומות אזרחיים כדי לסמוך על ישראל שהשיקול ההומניטרי יגבר על השיקול הבטחוני.
 

ai27

Well-known member
נכון מאד!
זאת בתנאי שהנייר שווה את הדיו שעליו. אפילו ההסכמים עם מצרים וירדן שהן מדינות פחות קיצוניות מסוריה מתנדנדים על כרעי תרנגולת.
מתייחסים למשל להסכמי הפסקת האש מול סוריה
שנשמרו

באופן דומה, גם כשישראל ומצרים היו אויבות, הסכמי שביתת האש נשמרו (עד שהוכרז רשמית שהן לא)
וזה מונע למשל סכנת פלישה מיידית
או שמי שהציב את מאגרי הנשק עשה זאת במודע במקומות אזרחיים כדי לסמוך על ישראל שהשיקול ההומניטרי יגבר על השיקול הבטחוני.
סוריה הייתה מדינה יחסית מתפקדת (בסטנדט ערבי לפחות) ולכן לאץרוב לא נהגו לעשות זאת.
אלא אם מדובר על הצבת רקטות בגבול ישראל במכוון
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
נשק אסטרטגי, שישראל היא היעד העיקרי שלו?
וודאי שיש הצדקה להשמידו

החלופה היא כמובן חתימה/אישרור הסכם שלום/הפסקת אש מול הממשל החדש שאינו מחוייב אוטומטית להסכמי עבר
אלא שאותו ממשל הודיע שזה לא יתחיל בחודשים הקרובים

ו"תושבים" הם לא מי שתמצא בבסיסי צבא
בני אדם שמסתובבים בבסיסי צבא ומחסני תחמושת
הם כמעט תמיד חיילים
לא ציינתי מי היעד, בכללי מקובל הרג אזרחים כדי למנוע נפילת נשק בידי ממשל?
 

ai27

Well-known member
לא ציינתי מי היעד, בכללי מקובל הרג אזרחים כדי למנוע נפילת נשק בידי ממשל?
בכללי ישראל נמנעת מכך

אלא שכלל זה לא תקף לגבי בסיסי צבא ומי שמעורב בפעילות שיגור רקטות לעבר ישראל
בין אם ישירות
מעורבות בייצורן
או בשינוען
 

אבי בן 1231

Well-known member
נשק אסטרטגי, שישראל היא היעד העיקרי שלו?
וודאי שיש הצדקה להשמידו

החלופה היא כמובן חתימה/אישרור הסכם שלום/הפסקת אש מול הממשל החדש שאינו מחוייב אוטומטית להסכמי עבר
אלא שאותו ממשל הודיע שזה לא יתחיל בחודשים הקרובים

ו"תושבים" הם לא מי שתמצא בבסיסי צבא
בני אדם שמסתובבים בבסיסי צבא ומחסני תחמושת
הם כמעט תמיד חיילים
יש בסיסים שבהם יש גם מגורי משפחות כולל ילדים ואלה אזרחים לכל דבר!
 

Harrington

Well-known member
מנהל
בסיס צבאי הוא מטרה צבאית.
ולא נהוג לשכן משפחות אלא בבסיסי חיל האוויר (ששטחם עצום והאיום עליהם מינורי)
הוא מדבר לענ"ד על הנהוג במדינות ערב וספציפית במקרה דנן, בסוריה. מה שתיארת נכון לישראל. אך גם לשם?
 

ai27

Well-known member
הוא מדבר לענ"ד על הנהוג במדינות ערב וספציפית במקרה דנן, בסוריה. מה שתיארת נכון לישראל. אך גם לשם?
זה מנהג מסוכן שמסכן את המשפחות
אז בהחלט.
במידה והבסיס אינו באמצע המדבר
למה שהמשפחות לא יגורו בישוב הסמוך?
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זה מנהג מסוכן שמסכן את המשפחות
אז בהחלט.
במידה והבסיס אינו באמצע המדבר
למה שהמשפחות לא יגורו בישוב הסמוך?
לא נכנסתי ולא דיברתי על הבעד או נגד או ההגיון שבדבר. רק שאלתי אם מה שאתה מכיר מישראל נכון גם בסוריה, כפי שלכאורה עולה מדבריך הקודמים.
 
למעלה