מספרים מרתקים (גיוס בחורי הישיבות לצה"ל לאחר שמחת תורה)

Harrington

Well-known member
מנהל
חיים רמון העלה בטוויטר מספרים מתוך מכון המחקר של הכנסת. מספרים מעניינים למדי, שמחזקים כפי שרמון טוען שם, את הטענה שצה"ל כלל לא מעוניין בגיוס חרדים (ויש הטוענים שהוא פשוט לא ערוך לכך).

להלן דבריו:
"לפני כחודשיים פרסם מרכז המחקר והמידע של הכנסת מסמך עם כל המספרים אודות שיעורי הגיוס לפי קבוצות אוכלוסייה. מכל הנתונים המרתקים, היה נתון אחד במיוחד אשר שמט לי את הלסת. בחמשת החודשים אחרי ה-7 באוקטובר, כ-4,000 צעירים חרדים הגישו, מיוזמתם, בקשות גיוס לצה"ל. רוצים לדעת מה צה"ל, שראשיו מדברים ללא הרף על הצורך "הדחוף" בכוח אדם אחרי ה-7 באוקטובר, עשה איתם? 3,120 צעירים חרדים נמצאו "לא כשירים", לרוב בשל אי-כשירות רפואית. האם הצבא הפסיק לגייס חיילים עם פרופיל נמוך ליחידות תומכות לחימה, למודיעין, להדרכה, למחשבים ולפיקוד העורף? וזה עוד לא הכי גרוע. מתוך 880 הצעירים החרדים שנמצאו כשירים, גויסו רק 540 איש. כלומר, מתוך 4,000 הצעירים החרדים שביקשו להתגייס, צה"ל גייס רק 13.5% ואפילו מתוך החרדים שנקבעו ככשירים לשירות, גויסו רק 61%. המספרים האלו מחזקים את התזה הטוענת שהצבא לא ערוך לגיוס חרדים המוני ובעצם לא רוצה בכך.".

לדברי רמון בטוויטר:
חיים רמון on X: "לפני כחודשיים פרסם מרכז המחקר והמידע של הכנסת מסמך עם כל המספרים אודות שיעורי הגיוס לפי קבוצות אוכלוסייה. מכל הנתונים המרתקים, היה נתון אחד במיוחד אשר שמט לי את הלסת. בחמשת החודשים אחרי ה-7 באוקטובר, כ-4,000 צעירים חרדים הגישו, מיוזמתם, בקשות גיוס לצה"ל. רוצים לדעת מה צה"ל," / X

לקובץ הנתונים המלא של מכון המחקר:
 

nothing but the truth

Well-known member
חיים רמון העלה בטוויטר מספרים מתוך מכון המחקר של הכנסת. מספרים מעניינים למדי, שמחזקים כפי שרמון טוען שם, את הטענה שצה"ל כלל לא מעוניין בגיוס חרדים (ויש הטוענים שהוא פשוט לא ערוך לכך).

להלן דבריו:
"לפני כחודשיים פרסם מרכז המחקר והמידע של הכנסת מסמך עם כל המספרים אודות שיעורי הגיוס לפי קבוצות אוכלוסייה. מכל הנתונים המרתקים, היה נתון אחד במיוחד אשר שמט לי את הלסת. בחמשת החודשים אחרי ה-7 באוקטובר, כ-4,000 צעירים חרדים הגישו, מיוזמתם, בקשות גיוס לצה"ל. רוצים לדעת מה צה"ל, שראשיו מדברים ללא הרף על הצורך "הדחוף" בכוח אדם אחרי ה-7 באוקטובר, עשה איתם? 3,120 צעירים חרדים נמצאו "לא כשירים", לרוב בשל אי-כשירות רפואית. האם הצבא הפסיק לגייס חיילים עם פרופיל נמוך ליחידות תומכות לחימה, למודיעין, להדרכה, למחשבים ולפיקוד העורף? וזה עוד לא הכי גרוע. מתוך 880 הצעירים החרדים שנמצאו כשירים, גויסו רק 540 איש. כלומר, מתוך 4,000 הצעירים החרדים שביקשו להתגייס, צה"ל גייס רק 13.5% ואפילו מתוך החרדים שנקבעו ככשירים לשירות, גויסו רק 61%. המספרים האלו מחזקים את התזה הטוענת שהצבא לא ערוך לגיוס חרדים המוני ובעצם לא רוצה בכך.".

לדברי רמון בטוויטר:
חיים רמון on X: "לפני כחודשיים פרסם מרכז המחקר והמידע של הכנסת מסמך עם כל המספרים אודות שיעורי הגיוס לפי קבוצות אוכלוסייה. מכל הנתונים המרתקים, היה נתון אחד במיוחד אשר שמט לי את הלסת. בחמשת החודשים אחרי ה-7 באוקטובר, כ-4,000 צעירים חרדים הגישו, מיוזמתם, בקשות גיוס לצה"ל. רוצים לדעת מה צה"ל," / X

לקובץ הנתונים המלא של מכון המחקר:

בדו"ח המלא שאתה מביא כתובה רק הפסקה הקצרה הבאה
על פי נתוני אגף תכנון כוח אדם בצה"ל, מפרוץ מלחמת חרבות ברזל עד סוף פברואר 2024 הגישו 4,000 חרדים בקשות גיוס לצה"ל; 3,120 מהם נמצאו לא כשירים ממגוון רחב של סיבות )לרוב בשל אי-כשירות רפואית(, ומקרב ה880- שנמצאו כשירים, גויסו .540 באותה עת היו 66,000 חרדים במעמד דחיית שירות מסיבת "תורתו אומנותו".
כלומר, כתוב שהם נמצאו לא כשירים לגיוס (באופן כללי, לא כתוב דווקא שלא נמצאו כשירים ללוחמה). לא נכתב במסמך מה היו הגילאים של אותם חרדים , לא כתוב אפילו שהם בחורי ישיבה (ניתן להניח שזה המצב - אבל זה לא מפורט). מבין אלה שנמצאו כשירים גויסו הרוב (קצת יותר מ 60%). מדוע השאר לא גויסו? אין לנו אפשרות לדעת. אולי כי בהתחשב בשילוב של גילם, מספרם , כישוריהם , השכלתם - לא צפוי שההשקעה בהם תשתלם.
מכאן שממש לא ניתן להגיע לאותה מסקנה שצה"ל לא זקוק או לא מעוניין בגיוס חרדים. לפחות לא עפ"י 3 השורות מדו"ח מכון המחקר.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
מכאן שממש לא ניתן להגיע לאותה מסקנה שצה"ל לא זקוק או לא מעוניין בגיוס חרדים. לפחות לא עפ"י 3 השורות מדו"ח מכון המחקר.
זו מסקנתי (קרי ידיעתי) כבר מזה עשרות שנים. לא נזקקתי לדו"ח הנ"ל ועמדתי לא התבססה עליו מעולם בשביל לדעת זאת וכל מי שקצת מכיר את המטריה, יוכל לאשר את הדבר. עם זאת נראה לענ"ד שבהחלט אפשר ללמוד מהאמור בדו"ח (אישרת את ציטוט רמון) גם לגבי הנ"ל.
 

nothing but the truth

Well-known member
זו מסקנתי (קרי ידיעתי) כבר מזה עשרות שנים. לא נזקקתי לדו"ח הנ"ל ועמדתי לא התבססה עליו מעולם בשביל לדעת זאת וכל מי שקצת מכיר את המטריה, יוכל לאשר את הדבר. עם זאת נראה לענ"ד שבהחלט אפשר ללמוד מהאמור בדו"ח (אישרת את ציטוט רמון) גם לגבי הנ"ל.

אוקי, אז זו מסקנתך, על סמך פרטי מידע אחרים.
אני התייחסתי לדו"ח הספציפי שאתה הבאת, ובעניין זה לאותה פסקה שעליה הסתמך רמון. אני , בניגוד אליך, אינני רואה כיצד ניתן להסיק על סמך פסקה זו את הנ"ל. קרי, גם אם יש ממש בדבריך, הרי שזה נובע מנימוקים/ ראיות אחרות , כפי שאתה בעצמך מעיד (עשרות שנים, לא נזקקתי לדו"ח הנ"ל, עמדתך לא התבססה עליו וכו'...).
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אוקי, אז זו מסקנתך, על סמך פרטי מידע אחרים.
אני התייחסתי לדו"ח הספציפי שאתה הבאת, ובעניין זה לאותה פסקה שעליה הסתמך רמון. אני , בניגוד אליך, אינני רואה כיצד ניתן להסיק על סמך פסקה זו את הנ"ל. קרי, גם אם יש ממש בדבריך, הרי שזה נובע מנימוקים/ ראיות אחרות , כפי שאתה בעצמך מעיד (עשרות שנים, לא נזקקתי לדו"ח הנ"ל, עמדתך לא התבססה עליו וכו'...).
אודה שעיקר הדברים מבחינתי הם דברי רמון. את הקישור לדו"ח המלא הבאתי רק למתעניינים. לא שאלתי את רמון על מה הוא הסתמך מעבר לדו"ח, אבל כאמור, לענ"ד (ואולי גם לדעת רמון) בהחלט אפשר להסתמך על האמור בדו"ח כדי להגיע למסקנה אליה הגיע. אישית לגבי אתה לגמרי צודק, כפי שעולה גם מהעובדה שכתבתי זאת כאן בפורום עשרות פעמים בטרם הדו"ח הזה יצא לאוויר העולם :).
 
למעלה