מעבר דירה

[tigo]

מעבר דירה

מעבר דירה
עבדתי שנתיים כמנהל מחלקה במפעל תעשייתי. לאחרונה עברתי לגור במרחק של כשעה נסיעה ממקום העבודה. למרות רצוני להמשיך לעבוד החליט המעסיק שעקב המרחק הרב ממקום מגורי החדש למקום העבודה,אני לא אהיה זמין מספיק לדרישות התפקיד והחליט לפטר אותי. המעסיק טוען שבעצם הוא לא מפטר אותי ,כי ברגע שהודעתי לו על מעבר מקום מגורי ,בעצם שיניתי את תנאי העבודה ולכן הוא רואה זאת כהתפטרות. האם יש לי זכויות של מפוטר (מהמעסיק ומביטוח לאומי) או שהוא צודק ורואים את המקרה שלי כהתפטרות? האם יש לי טיעון להכנס לתביעה משפטית?

 

[גליה שמילוביץ עוד]

המעסיק בהחלט טועה.

מעבר דירה
עבדתי שנתיים כמנהל מחלקה במפעל תעשייתי. לאחרונה עברתי לגור במרחק של כשעה נסיעה ממקום העבודה. למרות רצוני להמשיך לעבוד החליט המעסיק שעקב המרחק הרב ממקום מגורי החדש למקום העבודה,אני לא אהיה זמין מספיק לדרישות התפקיד והחליט לפטר אותי. המעסיק טוען שבעצם הוא לא מפטר אותי ,כי ברגע שהודעתי לו על מעבר מקום מגורי ,בעצם שיניתי את תנאי העבודה ולכן הוא רואה זאת כהתפטרות. האם יש לי זכויות של מפוטר (מהמעסיק ומביטוח לאומי) או שהוא צודק ורואים את המקרה שלי כהתפטרות? האם יש לי טיעון להכנס לתביעה משפטית?

המעסיק בהחלט טועה.
הינך זכאי לפיצויי פיטורים. אם הינך מוכן להמשיך ולעבוד באותן השעות ובאותם התנאים, והוא זה שמחליט שהוא אינו מעוניין בהמשך העסקתך - הרי שאתה מפוטר. העובדה שאתה גר במקום אחר לא מהווה הפרת חוזה מבחינתך. כמפוטר תהיה זכאי לדמי אבטלה במשך 90 יום עם הצגת מכתב מהמעסיק כי פיטר אותך. אם המעביד יסרב לשלם את פיצויי הפיטורים, תוכל לתבוע אותו בביה"ד לעבודה. תוכל לעשות זאת בעצמך ללא ליווי עו"ד. בהצלחה

 

[יוסאריאן]

הערה אחת...

המעסיק בהחלט טועה.
הינך זכאי לפיצויי פיטורים. אם הינך מוכן להמשיך ולעבוד באותן השעות ובאותם התנאים, והוא זה שמחליט שהוא אינו מעוניין בהמשך העסקתך - הרי שאתה מפוטר. העובדה שאתה גר במקום אחר לא מהווה הפרת חוזה מבחינתך. כמפוטר תהיה זכאי לדמי אבטלה במשך 90 יום עם הצגת מכתב מהמעסיק כי פיטר אותך. אם המעביד יסרב לשלם את פיצויי הפיטורים, תוכל לתבוע אותו בביה"ד לעבודה. תוכל לעשות זאת בעצמך ללא ליווי עו"ד. בהצלחה

הערה אחת...
לא נכון שהעובד המפוטר יהיה זכאי לדמי אבטלה דווקא במשך 90 ימים. זה תלוי בגיל ובמצב המשפחתי. זה יכול להיות 50 ימים, 100 ימים, 138 ימים או 175 ימים.

 

[tigo]

מעבר דירה

המעסיק בהחלט טועה.
הינך זכאי לפיצויי פיטורים. אם הינך מוכן להמשיך ולעבוד באותן השעות ובאותם התנאים, והוא זה שמחליט שהוא אינו מעוניין בהמשך העסקתך - הרי שאתה מפוטר. העובדה שאתה גר במקום אחר לא מהווה הפרת חוזה מבחינתך. כמפוטר תהיה זכאי לדמי אבטלה במשך 90 יום עם הצגת מכתב מהמעסיק כי פיטר אותך. אם המעביד יסרב לשלם את פיצויי הפיטורים, תוכל לתבוע אותו בביה"ד לעבודה. תוכל לעשות זאת בעצמך ללא ליווי עו"ד. בהצלחה

מעבר דירה
תודה על התשובה המהירה ומה קורה אם המעביד נותן לי מכתב "הפסקת עבודה" ולא מכתב "פיטורין" האם זה רק הבדל סמנטי או שיש משמעות להגדרות שבהם הוא משתמש?

 

[יוסאריאן]

תלוי מה כתוב במכתב.

מעבר דירה
תודה על התשובה המהירה ומה קורה אם המעביד נותן לי מכתב "הפסקת עבודה" ולא מכתב "פיטורין" האם זה רק הבדל סמנטי או שיש משמעות להגדרות שבהם הוא משתמש?

תלוי מה כתוב במכתב.
אם כתוב במכתב שהוא מודיע לך על הפסקת העבודה שלך בגלל שעברת דירה, אז זה כנראה רק הבדל סמנטי, כי אם היית מתפטר - הוא לא היה צריך להודיע לך. אם כתוב שם שהוא מאשר את זה שהתפטרת - אז זה מלמד שיהיה לך קשה יותר להוכיח שהוא פיטר אותך. אם כתוב שם משהו בסגנון שאומר שאתה התפטרת, אני מציע לך לכתוב לו מהר מכתב חזרה ולהזכיר לו שלא התפטרת, אלא היית מוכן להמשיך לעבוד והוא זה שראה את מעבר הדירה כאילו זה התפטרות. אתה יכול לרשום שם שאתה עדיין מוכן להמשיך לעבוד.

 

[tigo]

מעבר דירה ,תודות

תלוי מה כתוב במכתב.
אם כתוב במכתב שהוא מודיע לך על הפסקת העבודה שלך בגלל שעברת דירה, אז זה כנראה רק הבדל סמנטי, כי אם היית מתפטר - הוא לא היה צריך להודיע לך. אם כתוב שם שהוא מאשר את זה שהתפטרת - אז זה מלמד שיהיה לך קשה יותר להוכיח שהוא פיטר אותך. אם כתוב שם משהו בסגנון שאומר שאתה התפטרת, אני מציע לך לכתוב לו מהר מכתב חזרה ולהזכיר לו שלא התפטרת, אלא היית מוכן להמשיך לעבוד והוא זה שראה את מעבר הדירה כאילו זה התפטרות. אתה יכול לרשום שם שאתה עדיין מוכן להמשיך לעבוד.

מעבר דירה ,תודות
תודה על התשובה מסתבר שזה רק עניין סמנטי הוא לא כ"כ חכם במו שהוא חושב

 

[יוסאריאן]

כדאי לקחת בחשבון אפשרות...

מעבר דירה ,תודות
תודה על התשובה מסתבר שזה רק עניין סמנטי הוא לא כ"כ חכם במו שהוא חושב

כדאי לקחת בחשבון אפשרות...
שהוא דווקא חכם ואני טיפש.

 

[שיר ורד]

אפשרות נוספת

מעבר דירה
עבדתי שנתיים כמנהל מחלקה במפעל תעשייתי. לאחרונה עברתי לגור במרחק של כשעה נסיעה ממקום העבודה. למרות רצוני להמשיך לעבוד החליט המעסיק שעקב המרחק הרב ממקום מגורי החדש למקום העבודה,אני לא אהיה זמין מספיק לדרישות התפקיד והחליט לפטר אותי. המעסיק טוען שבעצם הוא לא מפטר אותי ,כי ברגע שהודעתי לו על מעבר מקום מגורי ,בעצם שיניתי את תנאי העבודה ולכן הוא רואה זאת כהתפטרות. האם יש לי זכויות של מפוטר (מהמעסיק ומביטוח לאומי) או שהוא צודק ורואים את המקרה שלי כהתפטרות? האם יש לי טיעון להכנס לתביעה משפטית?

אפשרות נוספת
מה שהשיבו קודמי הוא נכון בדרך כלל. אבל, לעיתים נדרש העובד במסגרת הסכם העבודה לגור קרוב למקום העבודה או להיות בכוננות להגעה לעבודה בתוך זמן קצוב. במקרים כאלו, אם העובד עובר דירה מרצונו, אפשר לראות בכך הפרת הסכם שיתכן ובגין זה אפשר לפטרו. גם אז לא בטוח שההפרה תגרום לאובדן הפיצויים .

 

[יוסאריאן]

קשה לראות את זה ככה.

אפשרות נוספת
מה שהשיבו קודמי הוא נכון בדרך כלל. אבל, לעיתים נדרש העובד במסגרת הסכם העבודה לגור קרוב למקום העבודה או להיות בכוננות להגעה לעבודה בתוך זמן קצוב. במקרים כאלו, אם העובד עובר דירה מרצונו, אפשר לראות בכך הפרת הסכם שיתכן ובגין זה אפשר לפטרו. גם אז לא בטוח שההפרה תגרום לאובדן הפיצויים .

קשה לראות את זה ככה.
אבל אפילו אם רואים את מעבר הדירה כהפרת הסכם, זה לא הופך את העובד למתפטר. (אני יודע שכתבת ככה, אבל חשוב לי להדגיש שבכל מקרה, עובד לא אמור להיראות כמתפטר רק בגלל שהוא עובר דירה, אם הוא מוכן להמשיך לעבוד והמעביד קובע לו שלא ימשיך לעבוד). חוץ מזה, במקרה של השואל, הוא לא אמר שהמעביד טען כלפיו שהוא מפר חוזה אלא אמר שהמעביד אמר לו שהוא התפטר, כך שהעובד הזה לא צריך לחשוש שמא יטענו נגדו שהוא מפר חוזה.

 

[שיר ורד]

העלתי את הנקודה

קשה לראות את זה ככה.
אבל אפילו אם רואים את מעבר הדירה כהפרת הסכם, זה לא הופך את העובד למתפטר. (אני יודע שכתבת ככה, אבל חשוב לי להדגיש שבכל מקרה, עובד לא אמור להיראות כמתפטר רק בגלל שהוא עובר דירה, אם הוא מוכן להמשיך לעבוד והמעביד קובע לו שלא ימשיך לעבוד). חוץ מזה, במקרה של השואל, הוא לא אמר שהמעביד טען כלפיו שהוא מפר חוזה אלא אמר שהמעביד אמר לו שהוא התפטר, כך שהעובד הזה לא צריך לחשוש שמא יטענו נגדו שהוא מפר חוזה.

העלתי את הנקודה
כדי שהעובד יבדוק גם נושא זה. במידה והבעיה קיימת , חשוב שהיא תוצג, כך שהיעוץ שהוא מקבל לא יהיה מטעה והוא לא יפסיד סתם את הפיצויים המגיעים לו.

 

[tigo]

מעבר דירה

העלתי את הנקודה
כדי שהעובד יבדוק גם נושא זה. במידה והבעיה קיימת , חשוב שהיא תוצג, כך שהיעוץ שהוא מקבל לא יהיה מטעה והוא לא יפסיד סתם את הפיצויים המגיעים לו.

מעבר דירה
העלתם נקודה נוספת ואני מודה לכם על כך. אין לי חוזה/הסכם עבודה עם המעסיק. ישנה הגדרת תפקיד ובה סעיף "תנאי עבודה" בזו הלשון: "שישה ימים בשבוע. נכונות לעבודה בשעות נוספות. זמינות לקריאות ומתן עזרה בכל שעות היממה כולל סופי שבוע בהם המפעל עובד". חשוב לציין שהייתי מנהל מחלקה, שהיה לי סלולארי מהמפעל שהיה זמין 24 שעות ביממה לקריאות ולעזרה, דרכו נתתי פתרונות לבעיות שעלו בזמן שלא הייתי נוכח. במשך השנתיים שעבדתי ,מעולם לא נאלצתי להגיע פיזית למפעל עקב קריאה דחופה לפתרון בעיה שעלתה.כל הבעיות,אם היו,נפתרו טלפונית. האם מותר למעסיק לקבוע בדיעבד ש"זמינות לקריאות" היא זמינות פיזית ולא רק זמינות טלפונית . ד.א חשוב לי יותר עניין דמי האבטלה מפיצויי הפיטורין בתודה

 

[יוסאריאן]

זמינות לקריאות...

מעבר דירה
העלתם נקודה נוספת ואני מודה לכם על כך. אין לי חוזה/הסכם עבודה עם המעסיק. ישנה הגדרת תפקיד ובה סעיף "תנאי עבודה" בזו הלשון: "שישה ימים בשבוע. נכונות לעבודה בשעות נוספות. זמינות לקריאות ומתן עזרה בכל שעות היממה כולל סופי שבוע בהם המפעל עובד". חשוב לציין שהייתי מנהל מחלקה, שהיה לי סלולארי מהמפעל שהיה זמין 24 שעות ביממה לקריאות ולעזרה, דרכו נתתי פתרונות לבעיות שעלו בזמן שלא הייתי נוכח. במשך השנתיים שעבדתי ,מעולם לא נאלצתי להגיע פיזית למפעל עקב קריאה דחופה לפתרון בעיה שעלתה.כל הבעיות,אם היו,נפתרו טלפונית. האם מותר למעסיק לקבוע בדיעבד ש"זמינות לקריאות" היא זמינות פיזית ולא רק זמינות טלפונית . ד.א חשוב לי יותר עניין דמי האבטלה מפיצויי הפיטורין בתודה

זמינות לקריאות...
לא מחייבת דווקא מגורים במקום מסויים. אם המעביד (שהוא כנראה ניסח את החוזה) היה מעוניין שתהיה התחייבות שלך לגור ברדיוס מסויים ממקום העבודה, היה עליו לכלול את זה בחוזה. ואפילו אם (בדוחק רב) ניתן לפרש את הסכם העבודה ככולל התחייבות שלך לגור במקום מסויים, אז הפרת ההסכם מצדך - בכך שעברת דירה, עדיין אינה יכולה להיחשב כהתפטרות. לכל היותר היא יכולה להיחשב כהפרת חוזה, שיכולה להצדיק פיטורים, אבל לא דווקא להצדיק פטור מתשלום פיצויי פיטורים. לגבי הזכאות לדמי אבטלה - המשמעות האפשרית היא רק לשאלה אם תצטרך להמתין 90 ימים לפני תחילת התשלום או לא. אם ביטוח לאומי יראה אותך כמי שפוטר לא תצטרך להמתין ואם ביטו לאומי יראה אותך כמי שהתפטר מסיבה לא מוצדקת - כן תצטרך להמתין, אלא אם תתבע את ביטוח לאומי ותזכה. בהנחה שהסיפור שלך נכון, אז לא צריכה להיות סיבה שבגללה תוותר למעביד על פיצויי פיטורים ולא צריכה להיות סיבה שבגללה תוותר לביטוח לאומי אם הם ירצו שתמתין 90 ימים.

 

[שיר ורד]

מסכים אם תשובתו של יוסריאן ומוסיף

מעבר דירה
העלתם נקודה נוספת ואני מודה לכם על כך. אין לי חוזה/הסכם עבודה עם המעסיק. ישנה הגדרת תפקיד ובה סעיף "תנאי עבודה" בזו הלשון: "שישה ימים בשבוע. נכונות לעבודה בשעות נוספות. זמינות לקריאות ומתן עזרה בכל שעות היממה כולל סופי שבוע בהם המפעל עובד". חשוב לציין שהייתי מנהל מחלקה, שהיה לי סלולארי מהמפעל שהיה זמין 24 שעות ביממה לקריאות ולעזרה, דרכו נתתי פתרונות לבעיות שעלו בזמן שלא הייתי נוכח. במשך השנתיים שעבדתי ,מעולם לא נאלצתי להגיע פיזית למפעל עקב קריאה דחופה לפתרון בעיה שעלתה.כל הבעיות,אם היו,נפתרו טלפונית. האם מותר למעסיק לקבוע בדיעבד ש"זמינות לקריאות" היא זמינות פיזית ולא רק זמינות טלפונית . ד.א חשוב לי יותר עניין דמי האבטלה מפיצויי הפיטורין בתודה

מסכים אם תשובתו של יוסריאן ומוסיף
תעמוד על זכותך לקבל מכתב פיטורים, הודעה מראש ופיצויי פיטורים, או להמשיך ולעבוד. אם תקבל או קבלת מכתב סיום עבודה בו כתוב שסיום עבודתך נובע מהתפטרות שלך תגיש מיד תביעה לבית הדין לעבודה , לקבלת מכתב פיטורים מתוקן ונכון, תקופת הודעה מראש ופיצויי פיטורים. סביר שהמעביד יעלה את טענתו המגוחכת שמעבר הדירה מהווה התפטרות. אם תטען את טענותיך כראוי , סביר שבית הדין ידחה את טענותיו מכל וכל, ואולי אף ימליץ למעסיק לבטל את הפיטורים ולהמשיך להעסיקך. בכל מקרה מרגע שהפיטורים נכנסים לתוקף, תתיצב בלשכת התעסוקה כנדרש. את הויכוח מול ביטוח לאומי על תקופת המתנה של 90 יום, תוכל לנהל רק אם תתיצב בלשכה. אם לא תתיצב, גם אם תוכיח שלא היה עליך להמתין , תפסיד תקופה זו.

 

[שיר ורד]

אם=עם

מסכים אם תשובתו של יוסריאן ומוסיף
תעמוד על זכותך לקבל מכתב פיטורים, הודעה מראש ופיצויי פיטורים, או להמשיך ולעבוד. אם תקבל או קבלת מכתב סיום עבודה בו כתוב שסיום עבודתך נובע מהתפטרות שלך תגיש מיד תביעה לבית הדין לעבודה , לקבלת מכתב פיטורים מתוקן ונכון, תקופת הודעה מראש ופיצויי פיטורים. סביר שהמעביד יעלה את טענתו המגוחכת שמעבר הדירה מהווה התפטרות. אם תטען את טענותיך כראוי , סביר שבית הדין ידחה את טענותיו מכל וכל, ואולי אף ימליץ למעסיק לבטל את הפיטורים ולהמשיך להעסיקך. בכל מקרה מרגע שהפיטורים נכנסים לתוקף, תתיצב בלשכת התעסוקה כנדרש. את הויכוח מול ביטוח לאומי על תקופת המתנה של 90 יום, תוכל לנהל רק אם תתיצב בלשכה. אם לא תתיצב, גם אם תוכיח שלא היה עליך להמתין , תפסיד תקופה זו.

אם=עם