מעניין לקרוא הצהרה של אנטי ביביסט!!!

אבי בן 1231

Well-known member
בועז העצני (אנטי ביביסט)

יש לי רשימה ארוכה של האשמות נגד נתניהו. הוא לא אשם בהפתעה של ה-7.10 אבל אשם בכך שהגענו לכך עם חצי צבא, שקוצץ בתקופתו, וללא תחמושת לחצי שנשאר. בקיצור, גלילה לאחור בפיד שלי מספקת רשימה ארוכה של מחדליו וטעויותיו.
אבל
נתניהו מציל כעת את עצם קיומה של מדינת ישראל בעמידתו מול הדרישות חסרות האחריות והמופקרות להיכנע לחמאס, לעצור את המלחמה, לצאת מהשטח, והיהלום שבכתר - לנטוש את ציר פילדלפי.

מי שעוזב את ציר פילדלפי פותח את הדרך ולמעשה שולח לפחות חלק מהחטופים לאירן.
מי שעוזב את ציר פילדלפי מכניס שיטפון של נשק, טילים, חומרי נפץ, מכונות יצור נשק, כטבמים וכו' לעזה.

הדרישה היחידה והבלתי משתנה של החמאס היא עצירת המלחמה, עזיבת צה"ל, שיקום עזה וערבויות בינלאומיות לכך.

התוצאה הבלתי נמנעת היא שיקום מלא, ומשודרג של כל המפלצת שהיתה שם, ושכעת גוססת.
איש לא יחזור לישובים, וכל התפיסה של ישובי ספר תגיעה לקיצה. החזית תעבור לקו השני של הישובים, וחלקם יינטש.
כל התפיסה הטובה והישנה של הציונות, של שילוב של ביטחון והתיישבות, תתמוטט.
למעשה מדובר על סוף הציונות.

עצם האמון של האזרחים ביכולתו של צה"ל להגן על החיים במדינה עומד כעת למבחן. אם נכה את החמאס עד הסוף, האמון יישתקם. אם ניכנע, הוא ייעלם.
תוצאה של כזה ארוע היא ירידה המונית מהארץ, כי זה באמת יהיה חסר אחריות לחיות במדינה שהובסה במלחמה מול ארגון טרור.

מדינה שייבאה את כנופיית אש"פ, נתנה לה שטח, כסף, נשק ולגיטימציה בינלאומית, אח"כ ברחה מעזה והסכימה שתקום שם מפלצת טרור, ולאחר שהותקפה, הרימה ידיים רגע לפני ההכרעה והחזירה את החמאס לעזה כאילו לא היה כלום. מדינה כזו אינה יכולה לזכות באמון הציבור שהיא מסוגלת להגן עליו. כלומר כניעה לחמאס כעת עלולה להביא לקריסת המדינה, לא פחות.

החטופים ומשפחותיהם חיים בסיוט הכי גדול שכל אחד מאיתנו מסוגל לדמיין.
אבל מה שעומד במשוואה מול גורלם של החטופים הוא קיומה של המדינה וגורלם של מיליונים, ולכן מנהיג אחראי שמבין היכן הוא חי ומה גודל האחריות, לא יכול שלא להגיע למסקנה שאוי לנו אם ניכנע.

יש קונה עולמו בשעה אחת.

נתניהו עשה הרבה דברים לאורך שנות כהונותיו הרבות. לטעמי, הכף נוטה לרעתו במאזן של מחדלים מול הישגים, אבל כעת הוא ממלא תפקיד גורלי, צ'רצ'יליאני ממש. הוא עומד בלחצים איומים מהממשל האמריקאי העוין, שגם מפעיל נגדו לפחות חלק מהחתרנות מבית, והוא עומד מול ניסיונות המרדה, הסתה פרועה, הכפשות חסרות מעצורים, וציבור, שאמנם מהווה מיעוט, אבל מנסה לשרוף את המדינה בשעת מלחמה כאילו אין מחר ואין אויבים.
את כל זה הוא עושה מול רוב התקשורת העוינת, מטכ"ל ושר ביטחון תבוסתנים שמתואמים יותר מדי עם האמריקאים ומערכת המשפט המושחתת שאינה נוקפת אצבע נגד שורפי המדינה, המורדים והמסיתים, במפגן בוטה של איפה ואיפה והתייצבות לטובת המורדים.

זו יכולה להיות שעתו הגדולה וההיסטורית של נתניהו. כל חייו עד כה, כל הקריירה, כל הטעויות שמהן היה עליו ללמוד, הכל מתנקז כעת לשיא. שיא בהתעקשות לחסל את החמאס, להחריב את עזה ולהוכיח שלא משתלם לטבוח ביהודים במדינת ישראל, וגם שיא בנושא האירני שמגיע כעת לשלב הסופי של פיתוח פצצות אטום.

אם הוא יעמוד בלחץ ויעשה את המוטל עליו, שאותו הוא יודע היטב, הוא ייכנס להיסטוריה לצד צ'רצ'יל, כי לא רק גורלה של ישראל מול האסלאם נמצא כעת על כף המאזניים, אלא גם גורל העולם המערבי שניגף מול אותו אויב.

ישראל שתנצח את החמאס עשויה לספק הוכחה ודוגמה אישית שניתן לנצח את האסלאם הקיצוני, כך שתפקידו של נתניהו כפול ומכופל.

אנו נמצאים בתקופה גורלית. יש ביכולתנו להפוך אותה לתקופה גדולה, לשעתנו היפה ביותר.

אני היום מחזק את ידי נתניהו ומחזיק לו אצבעות.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
בועז העצני (אנטי ביביסט)

יש לי רשימה ארוכה של האשמות נגד נתניהו. הוא לא אשם בהפתעה של ה-7.10 אבל אשם בכך שהגענו לכך עם חצי צבא, שקוצץ בתקופתו, וללא תחמושת לחצי שנשאר. בקיצור, גלילה לאחור בפיד שלי מספקת רשימה ארוכה של מחדליו וטעויותיו.
אבל
נתניהו מציל כעת את עצם קיומה של מדינת ישראל בעמידתו מול הדרישות חסרות האחריות והמופקרות להיכנע לחמאס, לעצור את המלחמה, לצאת מהשטח, והיהלום שבכתר - לנטוש את ציר פילדלפי.

מי שעוזב את ציר פילדלפי פותח את הדרך ולמעשה שולח לפחות חלק מהחטופים לאירן.
מי שעוזב את ציר פילדלפי מכניס שיטפון של נשק, טילים, חומרי נפץ, מכונות יצור נשק, כטבמים וכו' לעזה.

הדרישה היחידה והבלתי משתנה של החמאס היא עצירת המלחמה, עזיבת צה"ל, שיקום עזה וערבויות בינלאומיות לכך.

התוצאה הבלתי נמנעת היא שיקום מלא, ומשודרג של כל המפלצת שהיתה שם, ושכעת גוססת.
איש לא יחזור לישובים, וכל התפיסה של ישובי ספר תגיעה לקיצה. החזית תעבור לקו השני של הישובים, וחלקם יינטש.
כל התפיסה הטובה והישנה של הציונות, של שילוב של ביטחון והתיישבות, תתמוטט.
למעשה מדובר על סוף הציונות.

עצם האמון של האזרחים ביכולתו של צה"ל להגן על החיים במדינה עומד כעת למבחן. אם נכה את החמאס עד הסוף, האמון יישתקם. אם ניכנע, הוא ייעלם.
תוצאה של כזה ארוע היא ירידה המונית מהארץ, כי זה באמת יהיה חסר אחריות לחיות במדינה שהובסה במלחמה מול ארגון טרור.

מדינה שייבאה את כנופיית אש"פ, נתנה לה שטח, כסף, נשק ולגיטימציה בינלאומית, אח"כ ברחה מעזה והסכימה שתקום שם מפלצת טרור, ולאחר שהותקפה, הרימה ידיים רגע לפני ההכרעה והחזירה את החמאס לעזה כאילו לא היה כלום. מדינה כזו אינה יכולה לזכות באמון הציבור שהיא מסוגלת להגן עליו. כלומר כניעה לחמאס כעת עלולה להביא לקריסת המדינה, לא פחות.

החטופים ומשפחותיהם חיים בסיוט הכי גדול שכל אחד מאיתנו מסוגל לדמיין.
אבל מה שעומד במשוואה מול גורלם של החטופים הוא קיומה של המדינה וגורלם של מיליונים, ולכן מנהיג אחראי שמבין היכן הוא חי ומה גודל האחריות, לא יכול שלא להגיע למסקנה שאוי לנו אם ניכנע.

יש קונה עולמו בשעה אחת.

נתניהו עשה הרבה דברים לאורך שנות כהונותיו הרבות. לטעמי, הכף נוטה לרעתו במאזן של מחדלים מול הישגים, אבל כעת הוא ממלא תפקיד גורלי, צ'רצ'יליאני ממש. הוא עומד בלחצים איומים מהממשל האמריקאי העוין, שגם מפעיל נגדו לפחות חלק מהחתרנות מבית, והוא עומד מול ניסיונות המרדה, הסתה פרועה, הכפשות חסרות מעצורים, וציבור, שאמנם מהווה מיעוט, אבל מנסה לשרוף את המדינה בשעת מלחמה כאילו אין מחר ואין אויבים.
את כל זה הוא עושה מול רוב התקשורת העוינת, מטכ"ל ושר ביטחון תבוסתנים שמתואמים יותר מדי עם האמריקאים ומערכת המשפט המושחתת שאינה נוקפת אצבע נגד שורפי המדינה, המורדים והמסיתים, במפגן בוטה של איפה ואיפה והתייצבות לטובת המורדים.

זו יכולה להיות שעתו הגדולה וההיסטורית של נתניהו. כל חייו עד כה, כל הקריירה, כל הטעויות שמהן היה עליו ללמוד, הכל מתנקז כעת לשיא. שיא בהתעקשות לחסל את החמאס, להחריב את עזה ולהוכיח שלא משתלם לטבוח ביהודים במדינת ישראל, וגם שיא בנושא האירני שמגיע כעת לשלב הסופי של פיתוח פצצות אטום.

אם הוא יעמוד בלחץ ויעשה את המוטל עליו, שאותו הוא יודע היטב, הוא ייכנס להיסטוריה לצד צ'רצ'יל, כי לא רק גורלה של ישראל מול האסלאם נמצא כעת על כף המאזניים, אלא גם גורל העולם המערבי שניגף מול אותו אויב.

ישראל שתנצח את החמאס עשויה לספק הוכחה ודוגמה אישית שניתן לנצח את האסלאם הקיצוני, כך שתפקידו של נתניהו כפול ומכופל.

אנו נמצאים בתקופה גורלית. יש ביכולתנו להפוך אותה לתקופה גדולה, לשעתנו היפה ביותר.

אני היום מחזק את ידי נתניהו ומחזיק לו אצבעות.
דברים חכמים ונכונים.

אגב לגבי תחילת המאמר, העצני יהיה כנראה מאלה שגם אם הוא תוקף את נתניהו, הוא לא ינהג כמנהג הרל"ב. אלו האחרונים אוהבים משום מה (ועד היום לא הבנתי מה מניע אותם לנהוג כך) להמציא המצאות שונות על ראש הממשלה ואז לתקוף אותן, את מה שהמציאו בעצמם. כך קל לצחוק על התקפותיהם ולבטל אותן. אם לעומת זאת היו מקפידים לתקוף את ראש הממשלה על הדברים הרבים שבאמת אפשר לתקוף אותו עליהם, באופן ענייני, גם תומכי נתניהו רבים היו מצטרפים אליהם (לאותה התקפה). אז או שהם טיפשים מכדי לקלוט זאת, או שהאטרף שלהם להשמיץ בכל מחיר את נתניהו מונע מהם מלראות שאפשר לעשות זאת גם עניינית.

העצני יתקוף את נתניהו, כנראה כאמור, באופן ענייני. על דברים אמיתיים שלדעתו צריך וראוי לתקוף את ראש הממשלה עליהם. אולם להתנהגות כזאת, שהיא בעיני כמובן הראויה והנכונה ובוודאי הישרה וההגונה יותר, יש מחיר. זה עלול לגרום לו מעת לעת לא לתקוף את ראש הממשלה ואף להביע תמיכה בו, אם הלה עושה משהו שלהשקפתו (של הכותב) הוא נכון לעשות. הרל"בניק שטוף השנאה לא יכול להסתכן בכך. הוא לא יכול להתמודד עם מצב בו יתכן שיהיה עליו לומר 'ביבי נוהג נכון'. זה יהרוס את כל עולמו. את העצני זה לא מעניין. מעניינת אותו האמת וההשקפה כפי שהוא רואה אותה והוא יכתוב על-פי החיבור שמתקיים בין השניים.

התוצאה היא מאמר כמו זה.
 

משתפרת1

Well-known member
בועז העצני (אנטי ביביסט)

יש לי רשימה ארוכה של האשמות נגד נתניהו. הוא לא אשם בהפתעה של ה-7.10 אבל אשם בכך שהגענו לכך עם חצי צבא, שקוצץ בתקופתו, וללא תחמושת לחצי שנשאר. בקיצור, גלילה לאחור בפיד שלי מספקת רשימה ארוכה של מחדליו וטעויותיו.
אבל
נתניהו מציל כעת את עצם קיומה של מדינת ישראל בעמידתו מול הדרישות חסרות האחריות והמופקרות להיכנע לחמאס, לעצור את המלחמה, לצאת מהשטח, והיהלום שבכתר - לנטוש את ציר פילדלפי.

מי שעוזב את ציר פילדלפי פותח את הדרך ולמעשה שולח לפחות חלק מהחטופים לאירן.
מי שעוזב את ציר פילדלפי מכניס שיטפון של נשק, טילים, חומרי נפץ, מכונות יצור נשק, כטבמים וכו' לעזה.

הדרישה היחידה והבלתי משתנה של החמאס היא עצירת המלחמה, עזיבת צה"ל, שיקום עזה וערבויות בינלאומיות לכך.

התוצאה הבלתי נמנעת היא שיקום מלא, ומשודרג של כל המפלצת שהיתה שם, ושכעת גוססת.
איש לא יחזור לישובים, וכל התפיסה של ישובי ספר תגיעה לקיצה. החזית תעבור לקו השני של הישובים, וחלקם יינטש.
כל התפיסה הטובה והישנה של הציונות, של שילוב של ביטחון והתיישבות, תתמוטט.
למעשה מדובר על סוף הציונות.

עצם האמון של האזרחים ביכולתו של צה"ל להגן על החיים במדינה עומד כעת למבחן. אם נכה את החמאס עד הסוף, האמון יישתקם. אם ניכנע, הוא ייעלם.
תוצאה של כזה ארוע היא ירידה המונית מהארץ, כי זה באמת יהיה חסר אחריות לחיות במדינה שהובסה במלחמה מול ארגון טרור.

מדינה שייבאה את כנופיית אש"פ, נתנה לה שטח, כסף, נשק ולגיטימציה בינלאומית, אח"כ ברחה מעזה והסכימה שתקום שם מפלצת טרור, ולאחר שהותקפה, הרימה ידיים רגע לפני ההכרעה והחזירה את החמאס לעזה כאילו לא היה כלום. מדינה כזו אינה יכולה לזכות באמון הציבור שהיא מסוגלת להגן עליו. כלומר כניעה לחמאס כעת עלולה להביא לקריסת המדינה, לא פחות.

החטופים ומשפחותיהם חיים בסיוט הכי גדול שכל אחד מאיתנו מסוגל לדמיין.
אבל מה שעומד במשוואה מול גורלם של החטופים הוא קיומה של המדינה וגורלם של מיליונים, ולכן מנהיג אחראי שמבין היכן הוא חי ומה גודל האחריות, לא יכול שלא להגיע למסקנה שאוי לנו אם ניכנע.

יש קונה עולמו בשעה אחת.

נתניהו עשה הרבה דברים לאורך שנות כהונותיו הרבות. לטעמי, הכף נוטה לרעתו במאזן של מחדלים מול הישגים, אבל כעת הוא ממלא תפקיד גורלי, צ'רצ'יליאני ממש. הוא עומד בלחצים איומים מהממשל האמריקאי העוין, שגם מפעיל נגדו לפחות חלק מהחתרנות מבית, והוא עומד מול ניסיונות המרדה, הסתה פרועה, הכפשות חסרות מעצורים, וציבור, שאמנם מהווה מיעוט, אבל מנסה לשרוף את המדינה בשעת מלחמה כאילו אין מחר ואין אויבים.
את כל זה הוא עושה מול רוב התקשורת העוינת, מטכ"ל ושר ביטחון תבוסתנים שמתואמים יותר מדי עם האמריקאים ומערכת המשפט המושחתת שאינה נוקפת אצבע נגד שורפי המדינה, המורדים והמסיתים, במפגן בוטה של איפה ואיפה והתייצבות לטובת המורדים.

זו יכולה להיות שעתו הגדולה וההיסטורית של נתניהו. כל חייו עד כה, כל הקריירה, כל הטעויות שמהן היה עליו ללמוד, הכל מתנקז כעת לשיא. שיא בהתעקשות לחסל את החמאס, להחריב את עזה ולהוכיח שלא משתלם לטבוח ביהודים במדינת ישראל, וגם שיא בנושא האירני שמגיע כעת לשלב הסופי של פיתוח פצצות אטום.

אם הוא יעמוד בלחץ ויעשה את המוטל עליו, שאותו הוא יודע היטב, הוא ייכנס להיסטוריה לצד צ'רצ'יל, כי לא רק גורלה של ישראל מול האסלאם נמצא כעת על כף המאזניים, אלא גם גורל העולם המערבי שניגף מול אותו אויב.

ישראל שתנצח את החמאס עשויה לספק הוכחה ודוגמה אישית שניתן לנצח את האסלאם הקיצוני, כך שתפקידו של נתניהו כפול ומכופל.

אנו נמצאים בתקופה גורלית. יש ביכולתנו להפוך אותה לתקופה גדולה, לשעתנו היפה ביותר.

אני היום מחזק את ידי נתניהו ומחזיק לו אצבעות.
יופי של כתיבה שמתבססת על ציר פילדלפי כסלע קיומנו.
בעשרים השנים האחרונות רוב הזמן היה השלטון בידי נתניהו, לא התעסקו עם ציר פילדלפי. אם בודקים את ההברחות- הרבה נעשו מתחתיו, הרבה יותר נעשו דרך מעבר רפיח. חלק חשוב מהציוד של חמאס הוכנס דרך מעבר כרם שלום. למשל- כל המלט שרובו שימש לבניה תת קרקעית. למשל- הטויוטות הלבנות שהגיעו לנמל אשדוד והוכנסו לגמרי לגיטימית דרך מעבר כרם שלום. למשל כל מיני דשנים שיכולים לשמש להכנת חומרי נפץ. אז מסתבר שציר פילדלפי איננו ציר הרשע היחידי, הוא רק חלק ממנו. וכאן המקום להזכיר מי איפשר הזרמה של למעלה מ-300 מיליון דולר מידי שנה לידי החמאס הרצחני.
כשפרצה המלחמה הזו לקח כמה שבועות עד שצה"ל נכנס לעזה. אחרי הסכם החזרת חלק מהחטופים צה"ל חידש את הלחימה, אבל להכנס לפילדלפי הכל כך חשוב וכל כך סלע קיומנו- הצבא לא קיבל פקודה. רק אחרי למעלה משבעה חודשים מתחילת המלחמה, בחודש מאי, ניתנה ההוראה וצה"ל ביצע די בקלות. הציר הזה ניתן לכיבוש. עם הפרת ההסכם שייחתם (החמאס הרי ינצל את ההזדמנות הראשונה לשגר טילים על ישראל, והגיע הזמן שדין שדרות או כפר עזה או אשקלון יהיה כדין ת"א) אפשר יהיה לשוב ולכבוש אותו הרבה לפני שהרצועה תחוזק שנית. אין ספק שאחרי עשרות שנים של התבצרות בו הציר הזה היה יותר קשה לכיבוש מכפי שיהיה אם נפנה אותו אחרי שצה"ל החריב חלקים ניכרים ממנו. אי אפשר לנופף בדגל של "דעת הקהל העולמית לא תאפשר". אם דעת הקהל העולמית כל כך קובעת הרי שהרגע היינו צריכים לצאת מהרצועה ולהפנות המון משאבים לשיקומה. כשם שאפשר לפעול נגד דעת הקהל העולמית כיום- אפשר יהיה לפעול נגדה בהמשך.
בניגוד לציר פילדלפי שניתן לכיבוש (צה"ל הוכיח), אבדן חיי חטופים הוא בלתי הפיך. הטיעון של לתת לסינואר מה שהוא רוצה הוא משחק אגו, כי אנחנו רוצים את החטופים, וכמה שיותר מהם בחיים.
הפקרת חטופינו למותם במשך כל כך הרבה חודשים כבר גורמת לשבר נורא באמון שיש לאזרחים רבים במדינה. חובה להחזירם מהר ככל האפשר ולהמשיך במשימה הצבאית אחרי כן.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
יופי של כתיבה שמתבססת על ציר פילדלפי כסלע קיומנו.
בעשרים השנים האחרונות רוב הזמן היה השלטון בידי נתניהו, לא התעסקו עם ציר פילדלפי. אם בודקים את ההברחות- הרבה נעשו מתחתיו, הרבה יותר נעשו דרך מעבר רפיח. חלק חשוב מהציוד של חמאס הוכנס דרך מעבר כרם שלום. למשל- כל המלט שרובו שימש לבניה תת קרקעית. למשל- הטויוטות הלבנות שהגיעו לנמל אשדוד והוכנסו לגמרי לגיטימית דרך מעבר כרם שלום. למשל כל מיני דשנים שיכולים לשמש להכנת חומרי נפץ. אז מסתבר שציר פילדלפי איננו ציר הרשע היחידי, הוא רק חלק ממנו. וכאן המקום להזכיר מי איפשר הזרמה של למעלה מ-300 מיליון דולר מידי שנה לידי החמאס הרצחני.
כשפרצה המלחמה הזו לקח כמה שבועות עד שצה"ל נכנס לעזה. אחרי הסכם החזרת חלק מהחטופים צה"ל חידש את הלחימה, אבל להכנס לפילדלפי הכל כך חשוב וכל כך סלע קיומנו- הצבא לא קיבל פקודה. רק אחרי למעלה משבעה חודשים מתחילת המלחמה, בחודש מאי, ניתנה ההוראה וצה"ל ביצע די בקלות. הציר הזה ניתן לכיבוש. עם הפרת ההסכם שייחתם (החמאס הרי ינצל את ההזדמנות הראשונה לשגר טילים על ישראל, והגיע הזמן שדין שדרות או כפר עזה או אשקלון יהיה כדין ת"א) אפשר יהיה לשוב ולכבוש אותו הרבה לפני שהרצועה תחוזק שנית. אין ספק שאחרי עשרות שנים של התבצרות בו הציר הזה היה יותר קשה לכיבוש מכפי שיהיה אם נפנה אותו אחרי שצה"ל החריב חלקים ניכרים ממנו. אי אפשר לנופף בדגל של "דעת הקהל העולמית לא תאפשר". אם דעת הקהל העולמית כל כך קובעת הרי שהרגע היינו צריכים לצאת מהרצועה ולהפנות המון משאבים לשיקומה. כשם שאפשר לפעול נגד דעת הקהל העולמית כיום- אפשר יהיה לפעול נגדה בהמשך.
בניגוד לציר פילדלפי שניתן לכיבוש (צה"ל הוכיח), אבדן חיי חטופים הוא בלתי הפיך. הטיעון של לתת לסינואר מה שהוא רוצה הוא משחק אגו, כי אנחנו רוצים את החטופים, וכמה שיותר מהם בחיים.
הפקרת חטופינו למותם במשך כל כך הרבה חודשים כבר גורמת לשבר נורא באמון שיש לאזרחים רבים במדינה. חובה להחזירם מהר ככל האפשר ולהמשיך במשימה הצבאית אחרי כן.
לא כל כך מבין את הטיעון 'בעשרים השנים האחרונות' (אודה שטרם קראתי את כל דברייך, כך שלא אתייחס לדברים אחרים שהעלית). הרי כנות בסיסית מחייבת הודאה שברור שלא היה כל כך קל, בשום שלב, לפתוח במלחמה עקובה מדם רק כדי לכבוש מחדש את ציר פילדלפי. האם זה אומר שההנהגה (הצבאית או הפוליטית) לא ראתה חשיבות בדבר? בוודאי שלא. הלא במשך (עשרות) שנים גם לא טיפלו בסוגיית המנהרות. אולם כל בר דעת הבין שזה חשוב ויצטרך להיעשות ביום מן הימים. ואכן (כותב מהזכרון, מתנצל אם אינני מדייק במשהו) מתישהו ישראל פתחה במבצע יזום נגד המנהרות בלבד.

שורה תחתונה: אין כל ראיה מכך שמשהו לא נעשה לשאלה אם יש חשיבות לעניין הזה לבטחון ישראל. יכול להיות שראש הממשלה משקר כשהוא מדבר על חשיבות השמירה על הציר, יכול להיות שלא (לי אישית ברור שלא, אבל כל אחד ודעתו). אבל מהטיעון הזה, הטיעון 'לא עשו זאת קודם ולכן זה לא חשוב', לא ניתן ללמוד מאומה לדעתי.
 

משתפרת1

Well-known member
לא כל כך מבין את הטיעון 'בעשרים השנים האחרונות' (אודה שטרם קראתי את כל דברייך, כך שלא אתייחס לדברים אחרים שהעלית). הרי כנות בסיסית מחייבת הודאה שברור שלא היה כל כך קל, בשום שלב, לפתוח במלחמה עקובה מדם רק כדי לכבוש מחדש את ציר פילדלפי. האם זה אומר שההנהגה (הצבאית או הפוליטית) לא ראתה חשיבות בדבר? בוודאי שלא. הלא במשך (עשרות) שנים גם לא טיפלו בסוגיית המנהרות. אולם כל בר דעת הבין שזה חשוב ויצטרך להיעשות ביום מן הימים. ואכן (כותב מהזכרון, מתנצל אם אינני מדייק במשהו) מתישהו ישראל פתחה במבצע יזום נגד המנהרות בלבד.

שורה תחתונה: אין כל ראיה מכך שמשהו לא נעשה לשאלה אם יש חשיבות לעניין הזה לבטחון ישראל. יכול להיות שראש הממשלה משקר כשהוא מדבר על חשיבות השמירה על הציר, יכול להיות שלא (לי אישית ברור שלא, אבל כל אחד ודעתו). אבל מהטיעון הזה, הטיעון 'לא עשו זאת קודם ולכן זה לא חשוב', לא ניתן ללמוד מאומה לדעתי.
לבטחון החברה הישראלית- חייבים להחזיר את החטופים. יש כמה מטרות למלחמה, המטרה הזו חייבת לעמוד בראש סדר העדיפויות. המצב בציר פילדלפי הפיך. ניתן לחיות כשהוא לא בידינו, ניתן לכבוש אותו שנית כשצריך וראינו שצה"ל עשה זאת די מהר. ניתן לחסל כל טרוריסט שמשוחרר, אפילו אם הרחיק עד איראן. חטופים שנרצחים אי אפשר להחזיר לחיים. הפקרת חטופים לחיסול בידי המפלצות שוברת את האמון במדינה.
 
למעלה