משכנתה מימי המנדט

alex1176

New member
משכנתה מימי המנדט

סבא רבא שלי רכש קרקע בחוף התכלת המפורסם בהרצליה עוד בשנות ה-30 וניספה בשואה. כרגע הנכס מנוהל על ידי האופוטרופוס הכללי וישנו עו"ד שמנסה לשכנע אותי לנהל משפט על מנת שנוכל לקבל חזקה על הנכס. בפלט טאבו שהוצאתי ישנה משכנתה על סך 40 לירות פלשתיניות (סכום די רציני באותו זמן). השאלה שלי: האם ישנה דרך לדעת אם המשכנתה הייתה צמודה למשהו? פשוט, אני לא רוצה להתעסק עם משפטים ועניינים כשהמשכנתה יותר גדולה מהנכס.
תודה לעונים.
 
הסדרה ורישום של יורשי סבך מול הגורם שמחזיק בקרקע.

כבעל ניסיון בתחום כרגע כלל לא רלוונטי עניין המשכנתא.
באם על פי הרישומים בנסח הטאבו הבריטי מופיע שמו של סבך עליך להתארגן עם כלל היורשים להוצאת צוו ירושה, תצהיר שמוכיח שהאדם שרשום [ללא ת.ז.] כבעל המקרקעין הוא אכן סבכם.

לדעתי ומתוך ניסיוני בסוג זה של בעלויות, הקרקע בוודאי הועברה לטיפול החברה להשבה שעומדת להתפרק ונכסיה יועברו לידי שארית ניצולי השואה שנותרו בחיים. [עקב היות סבך נספה שואה] ולא ברור מדוע התעוררתם כל כך מאוחר.

אין צורך לנהל משפט , צריך רק לשכנע בקשר המשפחתי הישיר לסבך וכמובן לפרט עפ"י צו ירושה מיהם היורשים.
 

alex1176

New member
תודה רבה

"התעוררנו" מאוחר כי לא ידענו בכלל שהוא קנה קרקע בארץ, הדבר נודע לנו לגמרי במקרה.
אם המשכנתה לא רלוונטית אז נלך לטפל בצו ירושה. שוב תודה על המידה.
 
שים לב...חשוב ביותר להוכיח את הקשר המשפחתי למוריש.

האם מצאתם את שמו באחד מהרשימות הבאות - http://www.justice.gov.il/Units/Apo...troposKlali/giloi/Pages/rashimatNeedarim.aspx

1. קובץ נעדרים- נכסי נעדרים מנוהלים ע"י האפ"כ.

2. קובץ נספים- נכסי נספים המנוהלים ע"י חברת ההשבה.

לתשומת לבך לאמור בעניין צווי הירושה :
עזבון המנוח י.ר. ז"ל, ת"ע (ת"א) 12658-10-13 - החלת תיקון 3 לחוק הירושה, תשל"ו-1976, על עזבונותיהם של נפטרים, אשר הלכו לעולמם לפני מועד כניסת חוק הירושה, התשכ"ה-1965, לתוקפו

ביום 20.6.2013 הוגשה בקשה לצו ירושה אחר המנוח י.ר., אשר הלך לבית עולמו ביום 30.5.1940 כשהוא נשוי ואב לשתי בנות. הבקשה הוגשה על-ידי נכדת המנוח. בהתאם לבקשה, המבקשת עתרה לצו ירושה, שלפיו יורשיו של המנוח הינם ארבעת נכדיו בחלוקה שווה ביניהם.

עמדת האפוטרופוס הכללי הייתה, כי הואיל והמנוח נפטר בשנת 1940 חלות על עזבונו הוראות פקודת הירושה, אשר בהתאם להוראות סעיף 6 לתוספת השנייה לפקודת הירושה, אם הניח המנוח הורים עת פטירתו, אזי הינם זכאים ל-1/6 בעזבונו. בהתאם לכך, ולאור העובדה כי המנוח נפטר בגיל צעיר, נדרשה המבקשת להוכיח את מועד פטירת הורי המנוח, וככל שנפטרו אחריו הרי שיש לכלול את יורשיהם כיורשים בעזבון המנוח.

המבקשת טענה, כי אין צורך בהוכחת מועד פטירת הורי המנוח, זאת הואיל והורי המנוח אינם נמנים עם יורשיו, כפי שנקבע בפקודת הירושה, זאת לאור תיקון חוק הירושה (תיקון מס' 3), תשל"ו-1976, אשר ביטל את זכות ההורים לרשת כפי שהייתה קבועה בסעיף 12 לחוק הירושה. לטענת המבקשת, התיקון חל רטרואקטיבית ללא מגבלת זמן, גם על עזבונו של המנוח לאור הוראת המעבר שנקבעה בסעיף 2 לתיקון מס' 3, שלפיה "חוק זה יחול גם על ירושתו של מי שמת לפני תחילתו, ובלבד שביום תחילת חוק זה לא ניתן עדיין צו ירושה המצהיר על זכויות יורשים". עוד טענה המבקשת, כי פירוש צמד המילים "חוק זה" בהוראת המעבר שבתיקון מתייחס לחוק הירושה עצמו ולא לחוק המתקן, ועל כן הינה גוברת על ההוראה הכללית שנקבעה בסעיף 157 לחוק הירושה, שלפיה מי שמת לפני תחילת חוק הירושה יחול על ירושתו הדין שעמד בתוקפו ערב תחילתו של חוק הירושה.

האפוטרופוס הכללי התנגד לטענות המבקשת, שכן אינן תואמות את הוראות חוק הירושה וההלכה הפסוקה. עמדת האפוטרופוס הכללי הייתה, כי בהתאם להוראת המעבר הקבועה בסעיף 157 לחוק הירושה - שלפיה מי שמת לפני תחילתו של חוק הירושה יחול על ירושתו הדין שעמד בתוקפו ערב תחילתו החוק, קרי פקודת הירושה, והוא זה אשר חל על עזבון המנוח. לשם גיבוש עמדתו פנה האפוטרופוס הכללי גם לקבלת חוות-דעת שניתנה מטעם מחלקת ייעוץ וחקיקה במשרד המשפטים, אשר לפיה תיקון מס' 3 לחוק הירושה קובע החלה רטרואקטיבית של הוראות התיקון רק לגדרו של חוק הירושה, קרי מ-11/1965 - מועד כניסתו לתוקף של חוק הירושה, ועד 2/1976 - מועד כניסתו של תיקון 3 לחוק הירושה ולא מעבר לכך, קודם תחילתו. עוד נטען על-ידי האפוטרופוס הכללי, כי החלת דין באופן רטרואקטיבי אינה עניין של מה בכך, ושינוי במצב הנורמטיבי יהווה פגיעה גורפת בזכויות קנייניות של יורשים.

בית המשפט קיבל במלואן את טיעוני האפוטרופוס הכללי ופסק, כי תיקון מס' 3 לחוק הירושה חל רטרואקטיבית רק עד למועד תחילתו של חוק הירושה ולא קודם לכן. מסקנה זו נבעה הן מלשון התיקון, הן לאור אופי התיקון, אשר יש בו פגיעה גורפת בזכויות קנייניות של יורשים. בית המשפט קבע, כי תחולה רטרואקטיבית מהסוג שטוענת לה המבקשת נדרשת הייתה להיקבע באופן מפורש על-ידי המחוקק, משום שהיא משנה בדיעבד זכויות מהותיות של יורשים. לפיכך קבע בית המשפט, כי על עזבון המנוח חלות הוראות פקודת הירושה, והואיל והמנוח נפטר בגיל צעיר קיימת סבירות רבה שהוריו היו בחיים עת פטירתו, ולכן, ובהתאם לדרישת האפוטרופוס הכללי, על המבקשת להוכיח את מועד פטירת הורי המנוח לאור זכאותם ל-1/6 מעזבונו.

==================================================================================
פרל דוד , סלולרי - 052-8964914
 

alex1176

New member
גילינו מכתבים שלו בהם הוא כתב שקנה מגרש מצפון לתל אביב

עשיתי חיפוש במאגרים, מצאתי את השם והוצאתי נסח טאבו. ההורים שלו כבר היו מתים כשהוא נרצח. יש שני יורשים לחלקה של חצי דונם בקטע שיותר קרוב לים של 6608, אני ועוד בן דוד. כמו כן, יש תעודות לידה סובייטיות שמוכיחות את הקשר שלנו אליו. אם נקבל כל אחד דירה מהסיפור הזה יהיה לא רע בכלל.
הפחד שלי זה מהמשכנתה. אני לא רוצה להוציא צו ירושה ולגלות שאני חייב יותר מהנכס.
 
אדמות הכפר ג'ליל אל קביליה שנרכשו ע"י סבך - התייחסות.

ראה...איני מכיר במדויק את המקרה שלך ואתייחס רק לנקודות שהעלית :
סוגיית צו הירושה מהמוריש - יש חומר רקע באתר יד ושם עם עדות לגבי מועד המשוער שבהם נרצחו/מתו הורי סבך ו...סבך.
סדר הפעולות מחייב להכין "עץ משפחתי" ולאמתו מול מידע במאגרי מידע של יש ושם, מדינת המוצא, מדינת ישראל ועוד.
לטענתך יש רק 2 יורשים לאותו סב...ואני [בלי לפגוע] מטיל ספק בכך, לדוגמה : כמה ילדים/ות היו לסבך ? מה קרה איתם ? כמה ילדים היו לאותם יורשים [כמוך] ?
תעודות לידה לא מוכיחות כלום מעבר לרישום שאדם כזה וכזה נולד בתאריך כזה וכזה במקום כזה או אחר, מכאן ועד להוכחת הקשר המשפחתי, הדרך ארוכה ומחייבת תצהירים ישירים ועקיפים להוכחת הקשר.
רק לאחר שבידך מערכת מסמכי אימות, עליך להגיש בקשה [דחופה לפני פירוק החברה להשבה] להשבת המגרש .

לדעתי עניין גובה החוב, מופרך [לעניין גובהו] אדמות באיזור הכפרים ג'ליל אל קביליה או ג'ליל אל שמליה נמכרו בשנות ה-30 בערכים זולים בהרבה, רכישת 500 מ"ר [כנראה במושע] מצביעה על רכישה משנית מיהודים , עפ"י חומרים יעודיים שבידי המתבססים על פרוטוקולים של קק"ל,מסמכים ודפי "מעלייה" [מס רכוש] עות'מאניים ובריטיים מחיר דונם קרקע בקרקעות הכפרים [מעוקה "אל חרם" - היא "סידנא עלי" שהיא אדמת הכפר "ג'ליל אל שמיליה" ] שציינתי היה -
1. בשנת 1929 - 6,5 לא"י.
2. בשנת 1932 - 10 לא"י.
3. בשנת 1934 - 12 לא"י.
4. בשנת 1938 - 16 לא"י.
5. בשנת 1943 - 40 לא"י.

סבך להבנתי רכש את הקרקע בתחילת שנות ה-30 ולכן מחיר של מחצית הדונם הגיעה לכל היותר ל - 6 לא"י.

אם אכן אתם היורשים היחידים כהגדרתך אזי יחי' השטח בגוש 6608 שווה לא מעט כסף ועליכם להזדרז בנדון כדי שהאפוטרופוס או החברה להשבה לא יפטרו מהקרקע כדי לממש כסף בעבורם.

ביצעתי מחקר יסודי באיזור וכפי שציינתי , יש לי אינטרסים כלכליים ב-2 דונם בגוש 6609.


============================================================================
פרל דוד , סלולרי - 052-8964914
 
למעלה