מתי יהיה קישור ישיר מהדרום לנתב"ג?

[OMER G17]

מתי יהיה קישור ישיר מהדרום לנתב"ג?

מתי יהיה קישור ישיר מהדרום לנתב"ג?
האם יהיו רכבות ישרות מאשדוד/אשקלון לנתב"ג רק אחרי שייבנה הקו לוד-נתב"ג? ואם כן מתי זה צפוי לקרות...?

 

[קובי לו]

אולי בעוד שנתיים, עם סיום שלב

מתי יהיה קישור ישיר מהדרום לנתב"ג?
האם יהיו רכבות ישרות מאשדוד/אשקלון לנתב"ג רק אחרי שייבנה הקו לוד-נתב"ג? ואם כן מתי זה צפוי לקרות...?

אולי בעוד שנתיים, עם סיום שלב
א' של הקו המהיר ת"א-נתב"ג-מודיעין-ירושלים, והוא השלב בין נתב"ג למודיעין. אז, אולי, יחלו לסלול את משולש הרכבות בין לוד לנתב"ג ולרינתיה (המסילה הממשיכה צפונה לראש העין דרום).

 

[OMER G17]

אם למישהו יש מפה טובה וברורה של הקו

אולי בעוד שנתיים, עם סיום שלב
א' של הקו המהיר ת"א-נתב"ג-מודיעין-ירושלים, והוא השלב בין נתב"ג למודיעין. אז, אולי, יחלו לסלול את משולש הרכבות בין לוד לנתב"ג ולרינתיה (המסילה הממשיכה צפונה לראש העין דרום).

אם למישהו יש מפה טובה וברורה של הקו
המתוכנן לי-ם והקו למודיעין שיעלה אותם מפה שמתחילה בת"א אני מתכווון....כי עד עכשיו אני לא לגמרי סגור על המסילה הזאת איפה היא מתחילה איפה היא מתפצלת...אם למישהו יש אפשרות להעלות לכאן..אני אשמח

 

[mucool2]

באתר חדשות הרכבת

אם למישהו יש מפה טובה וברורה של הקו
המתוכנן לי-ם והקו למודיעין שיעלה אותם מפה שמתחילה בת"א אני מתכווון....כי עד עכשיו אני לא לגמרי סגור על המסילה הזאת איפה היא מתחילה איפה היא מתפצלת...אם למישהו יש אפשרות להעלות לכאן..אני אשמח

באתר חדשות הרכבת
הקלק "מעקב" מימין - היכנס ל"הקמת קו רכבת חדש לירושלים ולמודיעין דרך נתב"ג" ושם תמצא את כל החומר בנושא.

 

[nitsansh]

מי אמר שזה יהיה???

מתי יהיה קישור ישיר מהדרום לנתב"ג?
האם יהיו רכבות ישרות מאשדוד/אשקלון לנתב"ג רק אחרי שייבנה הקו לוד-נתב"ג? ואם כן מתי זה צפוי לקרות...?

מי אמר שזה יהיה???
אם וכאשר תהיה מסילה מלוד לנתב"ג... לדעתי יסעו שם רכבות מבאר-שבע... הרכבות מאשקלון לת"א ייסעו בכלל בקו החוף דרך ראשל"צ...

 

[hck]

דרך שכונת הרכבת

מי אמר שזה יהיה???
אם וכאשר תהיה מסילה מלוד לנתב"ג... לדעתי יסעו שם רכבות מבאר-שבע... הרכבות מאשקלון לת"א ייסעו בכלל בקו החוף דרך ראשל"צ...

דרך שכונת הרכבת
יהיו רכבות לנתב"ג מב"ש. אלו אכן יהיו הרכבות שבאות מב"ש, אולם במקום להמשיך לכיוון (כפר חב"ד/)ההגנה הם ימשיכו בקו הישן לכיוון רינתיה שיתחבר לנתב"ג מהצד השני. אין לי מושג מה תאריך היעד.

 

[nitsansh]

זה מה שהתכוונתי...

דרך שכונת הרכבת
יהיו רכבות לנתב"ג מב"ש. אלו אכן יהיו הרכבות שבאות מב"ש, אולם במקום להמשיך לכיוון (כפר חב"ד/)ההגנה הם ימשיכו בקו הישן לכיוון רינתיה שיתחבר לנתב"ג מהצד השני. אין לי מושג מה תאריך היעד.

זה מה שהתכוונתי...
לא נראה לי שיש צורך דחוף בחיבור בין לוד לנתב"ג... רוב האנשים לא נוסעים כל יום לנתב"ג וקיצור זמן הנסיעה לא כזה קריטי...

 

[OMER G17]

אתה לא חושב שלטובת הנוסעים מהדרום

זה מה שהתכוונתי...
לא נראה לי שיש צורך דחוף בחיבור בין לוד לנתב"ג... רוב האנשים לא נוסעים כל יום לנתב"ג וקיצור זמן הנסיעה לא כזה קריטי...

אתה לא חושב שלטובת הנוסעים מהדרום
שווה לקצר את זמן הנסיעה לנתב"ג? אגב לדעתכם הרכבת מאשדוד לנתב"ג תיסע דרך תל אביב אם יהיה קיצור לוד-נתב"ג?

 

[nitsansh]

כבר כתבתי את דעתי בענין...

אתה לא חושב שלטובת הנוסעים מהדרום
שווה לקצר את זמן הנסיעה לנתב"ג? אגב לדעתכם הרכבת מאשדוד לנתב"ג תיסע דרך תל אביב אם יהיה קיצור לוד-נתב"ג?

כבר כתבתי את דעתי בענין...
אין אפשרות שכל הרכבות שנוסעות בין לוד ות"א יעברו בנתב"ג... בעתיד הלא רחוק, כשייפתחו הקו למודיעין והקו המהיר לי-ם, יעברו בנתב"ג כל הרכבות מהכיוון הזה, ולא יישאר כמעט מקום לרכבות נוספות... מספיק שקו אחד לדרום יעבור בנתב"ג, והנוסעים לשאר היעדים יוכלו להחליף רכבת בלוד... נוסף לכך, הקו מאשדוד-אשקלון לת"א יהיה דרך ראשל"צ-מערב, ומאשדוד ללוד יסעו רכבות מעטות.

 

[OMER G17]

אבל למה להשאיר את המסילה חסרת שימוש

כבר כתבתי את דעתי בענין...
אין אפשרות שכל הרכבות שנוסעות בין לוד ות"א יעברו בנתב"ג... בעתיד הלא רחוק, כשייפתחו הקו למודיעין והקו המהיר לי-ם, יעברו בנתב"ג כל הרכבות מהכיוון הזה, ולא יישאר כמעט מקום לרכבות נוספות... מספיק שקו אחד לדרום יעבור בנתב"ג, והנוסעים לשאר היעדים יוכלו להחליף רכבת בלוד... נוסף לכך, הקו מאשדוד-אשקלון לת"א יהיה דרך ראשל"צ-מערב, ומאשדוד ללוד יסעו רכבות מעטות.

אבל למה להשאיר את המסילה חסרת שימוש
אפשר לפתוח קו אשקלון-אשדוד-יבנה-רחובות-לוד-נתב"ג..כמובן לא בתדירות גבוהה ואולי אפשר להמשיך את הקו לאנשהו..אבל למרות שהקו הזה באמת לא נשמע יותר מידי הגיוני...אין היגיון בהחלפת רכבות לנתב"ג...אנשים כבר יעדיפו לנסוע ברכב הפרטי

 

[luckydude]

ממצב העבודות נראה שעד סוף השנה

מתי יהיה קישור ישיר מהדרום לנתב"ג?
האם יהיו רכבות ישרות מאשדוד/אשקלון לנתב"ג רק אחרי שייבנה הקו לוד-נתב"ג? ואם כן מתי זה צפוי לקרות...?

ממצב העבודות נראה שעד סוף השנה
ניתן יהיה ליישם חיבור כזה לרכבות ישירות לוד-נתב"ג-ת"א. אם ירצו להניח מסילה בתוואי ולתפעל אותה אז זו כבר שאלה אחרת.

 

[ה ו מ ר]

כפר-חב"ד מול נתב"ג

מתי יהיה קישור ישיר מהדרום לנתב"ג?
האם יהיו רכבות ישרות מאשדוד/אשקלון לנתב"ג רק אחרי שייבנה הקו לוד-נתב"ג? ואם כן מתי זה צפוי לקרות...?

כפר-חב"ד מול נתב"ג
חשיבות חיבור נתב"ג ללוד, לשימוש רכבות נוסעים הוא בחשיבות עליונה. בכפר חב"ד עוצרות שלוש וחצי רכבות מדי יום. אין לי ספק שברגע שיווצר חיבור בין נתב"ג ללוד, הוא יהיה החיבור העיקרי לרכבות הבאות מדרום, כלומר מבאר-שבע ומירושלים (מלחה + בניני האומה תובב"א) למרכז, חיבור שכזה יאפשר גם לירושלמים ודרומיים להגיע גם כן למוצאה האווירי של מדינת ישראל, בנוחות. החשש שלי, הוא שיווצר צוואר בקבוק חדש בין תחנת ההגנה לנתב"ג ותדרש הוספת מסילה שלישית ואפילו רביעית בתוואי. האם מישהו יודע אם קיימת האפשרות להוסיף מסילות במנהרות השונות בתוואי? האם יש מקום בתחנת נתב"ג להוספת רציפים שידרשו לאור העומס הצפוי? נראה לי שפנינו לפקק חדש, בהמשכו של ציר האיילון, חלם בהתהוותה.

 

[mucool2]

אין מקום להרחיב את תחנת נתב"ג

כפר-חב"ד מול נתב"ג
חשיבות חיבור נתב"ג ללוד, לשימוש רכבות נוסעים הוא בחשיבות עליונה. בכפר חב"ד עוצרות שלוש וחצי רכבות מדי יום. אין לי ספק שברגע שיווצר חיבור בין נתב"ג ללוד, הוא יהיה החיבור העיקרי לרכבות הבאות מדרום, כלומר מבאר-שבע ומירושלים (מלחה + בניני האומה תובב"א) למרכז, חיבור שכזה יאפשר גם לירושלמים ודרומיים להגיע גם כן למוצאה האווירי של מדינת ישראל, בנוחות. החשש שלי, הוא שיווצר צוואר בקבוק חדש בין תחנת ההגנה לנתב"ג ותדרש הוספת מסילה שלישית ואפילו רביעית בתוואי. האם מישהו יודע אם קיימת האפשרות להוסיף מסילות במנהרות השונות בתוואי? האם יש מקום בתחנת נתב"ג להוספת רציפים שידרשו לאור העומס הצפוי? נראה לי שפנינו לפקק חדש, בהמשכו של ציר האיילון, חלם בהתהוותה.

אין מקום להרחיב את תחנת נתב"ג
אולי אפשר לסלול מסילה עוקפת, אבל היא לא תיכנס לתחנה. יש תכניות לשלילת מסילה שלישית (ואולי אפילו רביעית) בין המחלף הרכבתי שבצומת גנות לתל אביב. לא ברור מתי הן יתממשו. אגב, ממה שכתבת השתמע כאילו הקו מבנייני האומה יעבור בלוד, וזה לא מתוכנן לקרות.

 

[ה ו מ ר]

מבנייני האומה ../images/Emo26.gif לנתב"ג

אין מקום להרחיב את תחנת נתב"ג
אולי אפשר לסלול מסילה עוקפת, אבל היא לא תיכנס לתחנה. יש תכניות לשלילת מסילה שלישית (ואולי אפילו רביעית) בין המחלף הרכבתי שבצומת גנות לתל אביב. לא ברור מתי הן יתממשו. אגב, ממה שכתבת השתמע כאילו הקו מבנייני האומה יעבור בלוד, וזה לא מתוכנן לקרות.

מבנייני האומה

לנתב"ג
ולייתר דיוק, בנייני האומה, (מבשרת), פאתי מודיעין, נתב"ג, ההגנה וגו'.

 

[mucool2]

לא פאתי מודיעין...

מבנייני האומה

לנתב"ג
ולייתר דיוק, בנייני האומה, (מבשרת), פאתי מודיעין, נתב"ג, ההגנה וגו'.

לא פאתי מודיעין...
כמה פעמים אני צריך לחזור על זה? הפיצול בין המסילות לירושלים ולמודיעין יהיה בצומת דניאל (ליד כפר דניאל). בשלב הראשון תהיה שם רק תחנת תפעולית כנראה. תחנת פאתי מודיעין זה משהו אחר. בעניין מבשרת: לצערי, ככל שהזמן עובר ואין התייחסות תקשורתית לצורך בתחנה במבשרת, הסיכויים לתחנה שם פוחתים והולכים.

 

[ה ו מ ר]

גם הסיכוי לקו המהיר לירושלים...

לא פאתי מודיעין...
כמה פעמים אני צריך לחזור על זה? הפיצול בין המסילות לירושלים ולמודיעין יהיה בצומת דניאל (ליד כפר דניאל). בשלב הראשון תהיה שם רק תחנת תפעולית כנראה. תחנת פאתי מודיעין זה משהו אחר. בעניין מבשרת: לצערי, ככל שהזמן עובר ואין התייחסות תקשורתית לצורך בתחנה במבשרת, הסיכויים לתחנה שם פוחתים והולכים.

גם הסיכוי לקו המהיר לירושלים...
הייתה על זה כתבה שלשום ב"הארץ"

 

[mucool2]

אני לא מסכים איתך

גם הסיכוי לקו המהיר לירושלים...
הייתה על זה כתבה שלשום ב"הארץ"

אני לא מסכים איתך
אולי יהיו עיכובים, אבל מתישהו זה יקרה. חוצמזה, ממתי הירוקים מצליחים למנוע משהו?

 

[ה ו מ ר]

ראה את הקו הישן לירושלים

אני לא מסכים איתך
אולי יהיו עיכובים, אבל מתישהו זה יקרה. חוצמזה, ממתי הירוקים מצליחים למנוע משהו?

ראה את הקו הישן לירושלים
הוא עתיד להיות "פיל לבן" "בזכות" התנגדות הירוקים לכריית מנהרות לאורך נחל שורק, ולקצר את עיקוליו הרבים. אילו היו מישרים את העקומות בדרך לירושלים ומאריכים את הקו החדש לחאן ולמרכז העיר לא היה צורך בהקמת קו חדש ובעייתי מכל מובן שהוא וחדש בדרך לירושלים. אילו ר"י הייתה משתמשת ברכבות נוטות לא היה צריך לסגור את הקו לשבע שנים וזמן הנסיעה היה 45 ד' בקושי, זמן סביר לכל הדעות.

 

[mucool2]

לא לא לא

ראה את הקו הישן לירושלים
הוא עתיד להיות "פיל לבן" "בזכות" התנגדות הירוקים לכריית מנהרות לאורך נחל שורק, ולקצר את עיקוליו הרבים. אילו היו מישרים את העקומות בדרך לירושלים ומאריכים את הקו החדש לחאן ולמרכז העיר לא היה צורך בהקמת קו חדש ובעייתי מכל מובן שהוא וחדש בדרך לירושלים. אילו ר"י הייתה משתמשת ברכבות נוטות לא היה צריך לסגור את הקו לשבע שנים וזמן הנסיעה היה 45 ד' בקושי, זמן סביר לכל הדעות.

לא לא לא
זאת בכלל לא היתה הכוונה, ומי ש"הרג" את חלופה G1 (הקו הישן ה"מקוצר") היה משרד התחבורה ולא הירוקים. ההחלטה הזאת היתה מוצדקת לחלוטין כי קו A1 לא רק קצר יותר, אלא גם מחבר את עיר התיירות החשובה ביותר בארץ (הפתעה - לא אילת!) עם נמל התעופה הבינלאומי. עם רכבות רוכנות (טילטינג) או בלי, הקו הישן דרש שיפוץ נרחב, וזה מה שנעשה עכשיו, באיחור רב. גם כאן הירוקים לא הצליחו למנוע את הרס הנוף.

 

[ה ו מ ר]

וחוזרים לנק' ההתחלה

לא לא לא
זאת בכלל לא היתה הכוונה, ומי ש"הרג" את חלופה G1 (הקו הישן ה"מקוצר") היה משרד התחבורה ולא הירוקים. ההחלטה הזאת היתה מוצדקת לחלוטין כי קו A1 לא רק קצר יותר, אלא גם מחבר את עיר התיירות החשובה ביותר בארץ (הפתעה - לא אילת!) עם נמל התעופה הבינלאומי. עם רכבות רוכנות (טילטינג) או בלי, הקו הישן דרש שיפוץ נרחב, וזה מה שנעשה עכשיו, באיחור רב. גם כאן הירוקים לא הצליחו למנוע את הרס הנוף.

וחוזרים לנק' ההתחלה
כיום נסלל חיבור שיאפשר את נתב"ג ישירות לירושלים, מבלי שיהיה צורך בסלילת מסילה חדשה לירושלים.... ניתן היה לעשות זאת כבר קודם. רק שמישהו החליט להקים את הפרוייקט הגדול ביותר האפשרי.