מתי לקנות-מעלית``?

[עמנואל199]

מתי לקנות-מעלית``?

אני שמעתי שהרב אמנון יצחק אמר שאנו צריכים להפסיק מלהשתמש ממוצריה של חברת עלית..מאחר והיא נותנת חסות לחילול שבת..וכבר החברה הוזהרה מיזה ולמרות זאת נותנת-חסות``. גישת הרב כמו שאמרתי לעיל-להפסיק מלקנות מהם``.ולפי גישתי:אני סובר כמוהו.. מהי גישתכם בנושא?

 

[Bmaya]

בעיני זה נתפס כמו כפיה דתית

קודם כל, למי הכוונה "אנו צריכים להפסיק"? מה זה נותנת חסות לחילול שבת? מפעליהם עובדים בשבת ומעודדים בחורים דתיים לעבוד בשבת? או אולי הם מפרסמים בשלטי חוצות כמה כדי וטוב לחלל שבת..?

על מה פשעו ב"עלית"? אני חושבת שפניה כזאת מתאימה לציבור החרדי בלבד, עם הסבר מפורט מדוע עליהם להפסיק לאכול מוצרים של חברות מסויימות או להפסיק לקבל שירותים מסויימים. זה קצת פרימיטיבי שיש איזה אדם בשר ודם, שדורש מאנשים לעשות משהו, והאנשים עושים בלי עוררין. לא שואלים על מה ולמה. כלום. X אמר- זה מספיק. לי זה נראה הזוי אבל זו רק דעתי.

 

[מינימלי]

זה לא בצורה כ"כ שרירותית.

לא X אמר - אז עושים. בין שאר מצוות הל"ת יש איסור לסייע בדבר עבירה. אם בעצם כלכלתינו את עלית אנו מראים להם שלא אכפת שהם מחללים שבת , וממשיכים להכניס כסף למפעל ובכך לאפשר חילל שבת אנחנו בגדר מסייעים. זו בעיה..

 

[Bmaya]

זה לא שרירותי?

אתה יודע מה הסיבה שבגינה ביקש אמנון יצחק, לא לקנות מהם? שמעת מה יש לעלית לומר? אם לא, אז אה אכן X אמר- העדר עושה.

 

[מינימלי]

כן.. הוא הרי מפרט בהודעה את הסיבה

שבגינה הרב אמר לא לקנות - כי הם מחללים שבת. לגבי עלית - את חושבת שהם יודו שהם מחללים שבת אם זה יזיק להם לעסקים ? נו באמת ... מה שכן אני יודעת על הרב אמנון יצחק זה שבכל הפעמים שאני נתקלתי בדברים שאמר מהסגנון הזההוא הביא הוכחות.

 

[Bmaya]

זהו? להגיד עליהם שהם מחללים שבת

זה מספיק לך? אני הייתי רוצה לדעת בידיוק מה הם עשו! להגיד מחללים שבת זה לא פירוט. פירוט זה לומר- הנהגים שלהם נוסעים, מפעילים מכונות או עונים לטלפון. ואז ציבור יש זכות להחליט. מה שאני יודעת על אמנון יצחק, זה שהוא ליצן מהסוג המדאיג.

 

[מינימלי]

נכון.

צריך לפרט וכו', אני לא מגברת עכשיו ספיציפי על הקניה מעלית אם היא אסורה או מותרת כי אין לי על זה מספיק פרטים. אני מתייחסת לעיקרון - והעיקרון הוא שאיםן כאן כפייה דתית , יש הלכה.

 

[Bmaya]

זה העיניין!! עדיין אין פה שום הלכה!

יש רק אמירות של איזה מישהו שחושב שהוא יכול להיות דוברו ונציגו של אלוהים עלי אדמות.

 

[מינימלי]

את בטוחה שאנחנו מדברות על אותו אחד?

הרב אמנון יצחק לא מתיימר להיות דוברו של הקב"ה. הוא צדיק שמחזיר רבים בתשובה. אם אינני טועה יש לו סמכות פוסק אבל את זה צריך באמת לבדוק לעומק כי אני לא ממש בטוחה , רק שמעתי . ואם יש לו סמכות פוסק זו בהחלט הלכה.

 

[Bmaya]

קודם תדעי מי נתן לו סמכות של פוסק

וחוץ מזה, צדיק לא מחזיר תשובה בהפחדה. מי שעושה מצוות כי הוא מפחד, אין בזה כלום. טוב לב, יושר והגינות הם דברים שבאים מבפנים. הוא מלמד שצריך לפחד מאלוהים. אני בכלל לא מתחברת לשיטה שלו.

 

[מינימלי]

אני באמת חושבת זה משתנה מאדם לאדם.

העניין הזה עם ההפחדה. יש ביהדות כמה גישות לגבי העניין. הרמב"ן למשל אומר שקודם מגיעה היראה ואח"כ האהבה. לכל יהודי אפשר להגיע בדרך אחרת, ואם הוא מגיע ומצליח להחזיר בתשובה המונים מי את או אני לחילופין שנפקפק בזכויותיו ? את זה רק ה' יכול לעשות.

 

[Bmaya]

חובה עלינו לפקפק ולא לקבל כל דבר

כמובן מאליו. זו דעתי. חוץ מזה, "שמעת" שהוא פוסק... את יודעת היטב מה זה שמועות... מה עוד אנחנו עושים בגלל שמועות? מי יודע!?

 

[מינימלי]

ובדיוק בגלל זה הבהרתי

שאני מדברת על העיקרון.. ולא על המקרה הספיציפי.

 

[שושי 13]

ברוכים הבאים לתימן מינימלי ../images/Emo140.gif

 

[פלמוני777]

מצוות ל``ת חדשה ?

היכן נאמר איסור זה של סיוע לדבר חברה? כמדומני שהבג``ץ החליט לעשות עליהם עליהום בגלל שלא השתוו במחיר, או כי רצו לעבור לחברה אחרת. שהלוא מאז ומעולם עילית נתנה חסות למחללי שבת כגון לכדור רגל באין פוצה פה ומצפצף

 

[עמנואל199]

מה קשור כפייה?

 

[אביב וסתיו]

אמנון יסחאק!

אחד הבדרנים הגדולים שיצאו אי פעם...

 

[אביב וסתיו]

והנה ציטוט מהרב:

"דחילק, מה זה נתן מכה, הוא היה רועה צאן ארבעים שנה אצל יתרו, הוא מכיר את כל הסלעים, זה סלע גיר סלע חלול סלע ג`דטי, והוא ידע, נתן מכה בסלע שנותן מים ויצא מים, מה הוא עובד עלינו. תמיד יש ליצנים שיכולים להגיד שמסלע אפשר להוציא מים..."

 

[עמנואל199]

הרב אמנון יודע

הוא אלוף בלהצחיק-כולם חייבים לשמוע אותו..מי שלא שומע פשוט מפסיד!!

 

[פלמוני777]

והכי מצחיק

שהבן שלו, הוא עם העגיל והאבועגלה אומר על אביו שהוא קוקו ומוקיון מאחז עיניים.