נהג אוטובוס הילדים מואשם בהריגה

[אבא של נעם]

אני לא טועה ובטח לא מטעה.

אתה טועה ו..מטעה!
א.זה שנהג הג'יפ אשם,אינו מוריד מאומה מאשמת נהג האוטובוס ב.עם 15 שנות נסיון אפשר להבחין בג'יפ המגיע לצומת במהירות מופרזת ואין סיכוי שיעצור באדום,לא? ג.כנהג של אוטובוס ילדים מוטלת על הנהג אחריות כבדה,להיות גם חכם ולא רק צודק. ד.זהו פשע להחזיר לנהג רשלן זה את רשיונו ה.לא יזיק לו להוריד פרופיל ולהפסיק לצעוק אני נסעתי כחוק,ונכנסו בי,הרי הוא לא בדיוק עמד בחניה,הוא נסע מהר,ועוד איך!

אני לא טועה ובטח לא מטעה.
זכותך אמנם לחשוב אחרת ממני, אבל - 1. בהחלט יכול להיות, וכך ברוב המקרים, שכאשר נהג אחד אשם, השני אינו אשם. איני קובע מי מהם אשם, כל מה שאמרתי היה שאת האחד בדקו וחקרו ומהשני מתעלמים. זה אינו חוקי, אינו תקין, ובטח שאינו נכון מבחינה ציבורית. ולא שמעתי אותך אומר אחרת. 2. איני חולק על כך שלנהג האוטובוס יש אחריות כבדה לשלום התלמידים. אני משאיר לשופט להחליט אם הוא אשם, לא לך. אחריות ואשמה אינם אותו הדבר. 3. מהנתונים שפורסמו, נהג האוטובוס נסע במהירות נמוכה מהמותרת. מהיכן הבאת את ה"הוא נסע מהר ועוד איך!"? אולי אתה מטעה קצת? 4. פשע להחזיר לו את הרשיון? חביבי, זה החוק. לא מוצא חן בעיניך? תחליף את החוק. 5. ולסיום, למרות ההתלהמות הבלתי מבוססת שלך, אני לא מבין איך שופט יכול להחליט אם נהג אשם או לא אם לא יביאו בפניו לכל הפחות את הנהג השני, דו"ח תאונה מלא, בדיקות של כלי הרכב המעורבים. אני מקווה שאם חס וחלילה תמצא את עצמך מעורב בתאונה, לפני שישפטו אותך יניחו בפני השופט את כל העובדות והראיות, על מנת שגם אתה תוכל לטעון שלא היית אשם. מזל שאנשים כמוך אינם שופטים במדינת ישראל. ובכל זאת, חג שמח גם לך.

 

[846]

לא התכוונתי להכנס לויכוח ואני לא

אני לא טועה ובטח לא מטעה.
זכותך אמנם לחשוב אחרת ממני, אבל - 1. בהחלט יכול להיות, וכך ברוב המקרים, שכאשר נהג אחד אשם, השני אינו אשם. איני קובע מי מהם אשם, כל מה שאמרתי היה שאת האחד בדקו וחקרו ומהשני מתעלמים. זה אינו חוקי, אינו תקין, ובטח שאינו נכון מבחינה ציבורית. ולא שמעתי אותך אומר אחרת. 2. איני חולק על כך שלנהג האוטובוס יש אחריות כבדה לשלום התלמידים. אני משאיר לשופט להחליט אם הוא אשם, לא לך. אחריות ואשמה אינם אותו הדבר. 3. מהנתונים שפורסמו, נהג האוטובוס נסע במהירות נמוכה מהמותרת. מהיכן הבאת את ה"הוא נסע מהר ועוד איך!"? אולי אתה מטעה קצת? 4. פשע להחזיר לו את הרשיון? חביבי, זה החוק. לא מוצא חן בעיניך? תחליף את החוק. 5. ולסיום, למרות ההתלהמות הבלתי מבוססת שלך, אני לא מבין איך שופט יכול להחליט אם נהג אשם או לא אם לא יביאו בפניו לכל הפחות את הנהג השני, דו"ח תאונה מלא, בדיקות של כלי הרכב המעורבים. אני מקווה שאם חס וחלילה תמצא את עצמך מעורב בתאונה, לפני שישפטו אותך יניחו בפני השופט את כל העובדות והראיות, על מנת שגם אתה תוכל לטעון שלא היית אשם. מזל שאנשים כמוך אינם שופטים במדינת ישראל. ובכל זאת, חג שמח גם לך.

לא התכוונתי להכנס לויכוח ואני לא
מכיר את העובדות אבל רק אתמול היתה לי שיחה עם נהג אחר בעניין הנהגים שמסביבנו. הוא סיפר על נהג סמיטריילר שחתך אותו מצד ימין ורק ס"מ ספורים היו בינו לבין האוטובוס והמסקנה של שנינו היתה אחת: נהג אוטובוס ככלל צריך להיות אחראי על כל הרכבים שמסביבו גם לבטיחותו וגם לבטיחותם!!! הכביש מלא בנהגים שאין להם מושג מה לעשות על הכביש ובטח לא במצבי חרום. הנהג המיקצועי צריך לנהוג בשביל כולם, לנסות ולנחש את המהלך של הנהגים שמסביבו וזאת על מנת למנוע אין ספור תאונות במהלך יום עבודה רגיל !!! אני אישית לא סומך על אף נהג מסביבי ואינני בטוח אף פעם שהוא יעשה את הדבר הנכון. לא פעם אני נאלץ לעצור מול או ליד רכב פרטי שסטה מהמסלול או נכנס לצומת לא פנויה ועוד מיליון דוגמאות ופתאום נהג הרכב מגלה להפתעתו אוטובוס "קטן" של אגד שהגיע משום מקום..... לדעתי מבלי לדעת את עובדות התאונה המצערת, נהג אוטובוס שמתקרב לצומת גם באור ירוק צריך לבדוק את הסביבה מליון פעמים ולא לסמוך על אף נהג ג'יפ בין אם הוא שבכני"ק גיבור או שיכור או כל גורם אחר על הכביש. ההכשרה והנסיון הם המבדילם בין נהג מיקצועי לבין הנהגים האחרים על הכביש. אגב 15 שנה ללא עבירות זה בטח אומר שלא תפסו אותו אף פעם. הכביש מלא בנהגים של 30 שנה ללא עברות שגורמים להפרעות בתנועה וגורמים לנהגים אחרים לסטות/לבלום/לעקוף וכו" בלי לדעת שהם מהווים הפרעה לתנועה.

 

[elians]

אגיד את דעתי לגבי העניין של ההפקרות

לא התכוונתי להכנס לויכוח ואני לא
מכיר את העובדות אבל רק אתמול היתה לי שיחה עם נהג אחר בעניין הנהגים שמסביבנו. הוא סיפר על נהג סמיטריילר שחתך אותו מצד ימין ורק ס"מ ספורים היו בינו לבין האוטובוס והמסקנה של שנינו היתה אחת: נהג אוטובוס ככלל צריך להיות אחראי על כל הרכבים שמסביבו גם לבטיחותו וגם לבטיחותם!!! הכביש מלא בנהגים שאין להם מושג מה לעשות על הכביש ובטח לא במצבי חרום. הנהג המיקצועי צריך לנהוג בשביל כולם, לנסות ולנחש את המהלך של הנהגים שמסביבו וזאת על מנת למנוע אין ספור תאונות במהלך יום עבודה רגיל !!! אני אישית לא סומך על אף נהג מסביבי ואינני בטוח אף פעם שהוא יעשה את הדבר הנכון. לא פעם אני נאלץ לעצור מול או ליד רכב פרטי שסטה מהמסלול או נכנס לצומת לא פנויה ועוד מיליון דוגמאות ופתאום נהג הרכב מגלה להפתעתו אוטובוס "קטן" של אגד שהגיע משום מקום..... לדעתי מבלי לדעת את עובדות התאונה המצערת, נהג אוטובוס שמתקרב לצומת גם באור ירוק צריך לבדוק את הסביבה מליון פעמים ולא לסמוך על אף נהג ג'יפ בין אם הוא שבכני"ק גיבור או שיכור או כל גורם אחר על הכביש. ההכשרה והנסיון הם המבדילם בין נהג מיקצועי לבין הנהגים האחרים על הכביש. אגב 15 שנה ללא עבירות זה בטח אומר שלא תפסו אותו אף פעם. הכביש מלא בנהגים של 30 שנה ללא עברות שגורמים להפרעות בתנועה וגורמים לנהגים אחרים לסטות/לבלום/לעקוף וכו" בלי לדעת שהם מהווים הפרעה לתנועה.

אגיד את דעתי לגבי העניין של ההפקרות
בכבישים, יש המון הפקרות בכבישים היום, כמה שהמשטרה מנסה לגבש עמדת תקיפה מול עברייני תנועה, המון פעמים ראיתי שהם עוצרים אנשים לביקורת, ופתאום מזווית כלשהי של הכביש , מופיע איזה רכב או אופנוע במהירות שלא תבייש מירוץ פורמולה, ומה שנותר לשוטרים זה לגרד ת'ראש ולהסתכל עליו בצורה חסרת אונים, בכל פעם שאני רואה איזה רכב שנוסע במהירות מולי אני שואל איפה המשטרה , אבל מה .. אחרי שאני שומע את שריקת הסיום של הצמיגים.. ואת הבום של המכה.. אני שמח... זה העונש שלו בין אם יפצע... או יושבת לו הרכב או שיהרג.. אחרי הכל .. החיים שלו בידיים שלו, הוא הרס אותם שיאכל את זה. מה שאני מרחם.. על האדם האחר שנפגע כקורבן מאותו בום של התאונה, השבוע הייתה תאונה בקריה של טרקטורון מול רכב פרטי התנגשות חזיתית, טרקטורון גנוב, ניסה לברוח מהקריאה של המשטרה לעצור עקף במהירות את הצומת ונכנס חזיתית ברכב שבא ממול, כולם במצב קשה ... בבית החולים כרגע ... כולל אזרחית שעמדה בסמוך, תכלס מבחינתי שהרוכבי "פוזות" האלו על הטרקטורון , ילכו קיבינימאט כבר שבוע שלם הם מסכנים את עצמם בהרמות גלגל ועקיפות בכביש אשקלון, אבל למה לסכן אנשים אחרים. לסיום מי שעושה פוזות וממהר על הכביש , אני לא מרחם עליו ואף שמח שקורה לו משהו, פחות מטורף על הכביש, ולא משנה אם זה נער בן 17.5 או מבוגר בן 60 צעירה בת 25 או לא יודע מה... כביש זה לא משחק ילדים ולעומת זאת שלא כמו במשחק מחשב... אי אפשר לעשות הפעלה מחדש ולהתחיל מחדש את הנסיעה. את זה לא מבינים כנראה. נ.ב: לתאונה בעיר שלי המשפחה של הרוכב טרקטורון רוצים להגיש תלונה נגד המשטרה שבגללה למעשה נגרמה התאונה.. שתבינו את העניין, הבן שלהם עשה פשע ועבר על החוקים ועוד המשטרה אשמה, כנראה שהם לא מבינים מה חוק ומה לא.

 

[פנימי 77529]

אפי

אגיד את דעתי לגבי העניין של ההפקרות
בכבישים, יש המון הפקרות בכבישים היום, כמה שהמשטרה מנסה לגבש עמדת תקיפה מול עברייני תנועה, המון פעמים ראיתי שהם עוצרים אנשים לביקורת, ופתאום מזווית כלשהי של הכביש , מופיע איזה רכב או אופנוע במהירות שלא תבייש מירוץ פורמולה, ומה שנותר לשוטרים זה לגרד ת'ראש ולהסתכל עליו בצורה חסרת אונים, בכל פעם שאני רואה איזה רכב שנוסע במהירות מולי אני שואל איפה המשטרה , אבל מה .. אחרי שאני שומע את שריקת הסיום של הצמיגים.. ואת הבום של המכה.. אני שמח... זה העונש שלו בין אם יפצע... או יושבת לו הרכב או שיהרג.. אחרי הכל .. החיים שלו בידיים שלו, הוא הרס אותם שיאכל את זה. מה שאני מרחם.. על האדם האחר שנפגע כקורבן מאותו בום של התאונה, השבוע הייתה תאונה בקריה של טרקטורון מול רכב פרטי התנגשות חזיתית, טרקטורון גנוב, ניסה לברוח מהקריאה של המשטרה לעצור עקף במהירות את הצומת ונכנס חזיתית ברכב שבא ממול, כולם במצב קשה ... בבית החולים כרגע ... כולל אזרחית שעמדה בסמוך, תכלס מבחינתי שהרוכבי "פוזות" האלו על הטרקטורון , ילכו קיבינימאט כבר שבוע שלם הם מסכנים את עצמם בהרמות גלגל ועקיפות בכביש אשקלון, אבל למה לסכן אנשים אחרים. לסיום מי שעושה פוזות וממהר על הכביש , אני לא מרחם עליו ואף שמח שקורה לו משהו, פחות מטורף על הכביש, ולא משנה אם זה נער בן 17.5 או מבוגר בן 60 צעירה בת 25 או לא יודע מה... כביש זה לא משחק ילדים ולעומת זאת שלא כמו במשחק מחשב... אי אפשר לעשות הפעלה מחדש ולהתחיל מחדש את הנסיעה. את זה לא מבינים כנראה. נ.ב: לתאונה בעיר שלי המשפחה של הרוכב טרקטורון רוצים להגיש תלונה נגד המשטרה שבגללה למעשה נגרמה התאונה.. שתבינו את העניין, הבן שלהם עשה פשע ועבר על החוקים ועוד המשטרה אשמה, כנראה שהם לא מבינים מה חוק ומה לא.

אפי
אתה דורש עונש מוות למי שמשתולל בכביש - אפילו על רצח בכוונה תחילה אין עונש מוות במדינה שלנו, אני מסכים איתך לחלוטין בנושא מצב ורמת הכבישים והמשתמשים בכביש והאמן לי שאני רואה על הכביש דברים מחרידים שרק בנס לא נגמרים באסון, המשטרה בארץ זה כמו אקמול לאחד שקיבל התקף לב וזה כנראה גם יישאר ככה (תקציבים ותרוצים אחרים) אבל בעניין החינוך אסור לוותר ואסור להרים ידיים מכאן ועד לאחל לאחד שלא חונך כראוי שיפצע או ייהרג - קצת הגזמת, לדעתי.

 

[elians]

לאחושב כמוך

אפי
אתה דורש עונש מוות למי שמשתולל בכביש - אפילו על רצח בכוונה תחילה אין עונש מוות במדינה שלנו, אני מסכים איתך לחלוטין בנושא מצב ורמת הכבישים והמשתמשים בכביש והאמן לי שאני רואה על הכביש דברים מחרידים שרק בנס לא נגמרים באסון, המשטרה בארץ זה כמו אקמול לאחד שקיבל התקף לב וזה כנראה גם יישאר ככה (תקציבים ותרוצים אחרים) אבל בעניין החינוך אסור לוותר ואסור להרים ידיים מכאן ועד לאחל לאחד שלא חונך כראוי שיפצע או ייהרג - קצת הגזמת, לדעתי.

לאחושב כמוך
אבל זה בסדר כולנו שונים וכל אחד רואה את זה אחרת

 

[Admini]

הג'יפ היה של השב"כ

נהג אוטובוס הילדים מואשם בהריגה
נגד יוסף שלום, נהג אוטובוס הילידים שהיה מעורב בתאונה הקטלנית ב 30 ביוני כפר יונה הוגש כתב אישום. כזכור, האוטובוס התנגש בג'יפ צבאי משוריין, הסתחרר ,והתהפך בעת פגיעתו באי התנועה. התאונה גרמה כאמור למותם של שלושה ילדים ממושבי האיזור שהיו בהסעה בדרכם חזרה הביתה מיום הלימודים האחרון של שנת תשס"ד. ישנן עדויות רבות וסותרות לגבי מידת אשמתם של יוסף שלום ושל הקצין שנהג בג'יפ, אבל...מי הוא אשר נהג בג'יפ ? לא מפרסמים את שמו. איני בטוח שמישהו בדק כלל את חלקו בתאונה, כאשר חלק ניכר מהעדויות שפורסמו בתקשורת מיחסות לו כניסה פזיזה לצומת באור אדום. לא התייחסו עד עכשיו כלל וכלל לתשתית במקום, תשתית שאם היתה נבנית בסטנדרטים אירופיים היתה מונעת את התהפכות האוטובוס ואת הקורבנות. על התשתית ארחיב בהמשך, אולם דבר מאוד מעיק, את יוסף שלום רצחו כבר בציבור. במידה ויזוכה, כך אני מקווה, העניין "יושתק" בלשון המעטה כי כך נוהגים בארץ עם נהגי רכב ציבורי ונהגים מקצועיים אחרים כבר שנים רבות. כאן המקום לדון ולהביע דעות, כי תחבורה ציבורית זה אנתנו.

הג'יפ היה של השב"כ
ויש טענה שהוא היה בסטנדרטים מזעזעים שלא היו מסוגלים ליסוע באזרחות... זו הסיבה שהרכב הזה גם הועלם די מהר...

 

[ארזS]

זה ידוע

הג'יפ היה של השב"כ
ויש טענה שהוא היה בסטנדרטים מזעזעים שלא היו מסוגלים ליסוע באזרחות... זו הסיבה שהרכב הזה גם הועלם די מהר...

זה ידוע