נושא חדש - תגובת ארה"ב להקמת המדינה

[לוו]

נושא חדש - תגובת ארה"ב להקמת המדינה

למה לדעתכם הנשיא טרומן היה מהתומכים הראשונים לרעיון הקמת מדינת לעם ישראל ??????? קצת היסטוריה נשיא - ארה"ב טרומן, היה הראשון ממנהיגי העולם, שהכיר במדינת - ישראל. אחריו הודיעו על הכרתם במדינה מדינות נוספות: ברית - המועצות, פולין, צ´כוסלובקיה, אורגוואי ועוד. כשנה לאחר ההכרזה הכירו במדינה 55 מדינות וב 11/5/49 התקבלה מדינת - ישראל כחברה ב "או"ם" . אז מה דעתכם ????

 

[פראזניק]

אולי פשוט...

בגלל לחצים של הקול היהודי? אחרי השואה, הוא גם היה מרגיש עצמו לא בסיידר עם היה נוהג אחרת? (זו הדעה ההיסטורית המוסמכת העיקרית ששמעתי בנושא)

 

[שושן פרא]

מסופקתני ../images/Emo141.gif

הקול היהודי הפך להיות כח משמעותי רק בשנות הששים, בעקבות תהליכים שונים בחברה האמריקנית. אני חושב שטרומן היה פשוט אדם סנטימנטלי, היו לו חברים יהודיים באיגודים המקצועיים (משם הוא צמח), והוא חשב שעל אלה אפשר לסמוך יותר מאשר על הערבים (שבהם צידדה מחלקת המדינה) כבעלי ברית במלחמה הקרה. אין לי אסמכתאות לזה, אבל זו התמונה שיש לי בראש מכל הסרטים התיעודיים שראיתי על התקופה ועל האיש.

 

[ציפי ג]

הקול היהודי נחשב אז מאוד ../images/Emo104.gif

לפי סבי ז"ל, שהיה מראשי יהדות ארה"ב באותה עת, מי שאשם בזה הוא פורד. לנוכח דבריו שלפורד על היהודים והאנטישמיות המופגנת שלו, החרימו יהודי ארה"ב את תוצרת פורד. זה גרם לחברה נזקים נכבדים. פורד רצה לרכוש את הקול היהודי מחדש. הואיל וכך הוא נקט בכמה פעולות. האחת לחץ על טרומן, השניה מכירת כלי רכב במחירים לא גבוהים למדינה שבדרך. בכך הוא קנה את הקונה היהודי חזרה. ויש יהודים אמריקאים שעד היום מקפידים לקנות פורד.

 

[Il Duce]

מה שמעיד שאנחנו עם

שנמכר בזול. אכן, ההיסטוריה חוזרת על עצמה.

 

[פראזניק]

חבל שאיני זוכר...

את שמו של הספר, שם אומר אחד מיועצי טרומן, כי טרומן התנגד בכלל לרעיון, אלא שהקול היהודי (יותר) והשואה (פחות), הכריעו את הכף...

 

[exit_from_here]

לדעתי

1)היהודים היו חלק גדול מהבוחרים בארה"ב וטרומן היה חייב לראות גם את זה. 2)חיילי ארה"ב שראו מה היה במחנות העבירו הלאה וגם סתם אנשים שהבינו מה היה בשואה חשבו שמגיעה ליהודים מדינה וגם זה לטובת הבחירות של טרומן... 3)ארה"ב הייתה צריכה "בייבי" במזה"ת כי שאר הארצות במזה"ת היו עם ברית המועצות. 4)בוקר אחד קם טרומן ואמר לעצמו:"בואו נתמוך במדינה לנודניקים היהודים האלה רק שיעופו מפה..."סתם....

 

[חנה גונן]

אינטרסים אינטרסים

 

[exit_from_here]

ברחה לי המילה...תודה...ניפגש בשמחות

 

[פראזניק]

אקסיט, טעות קטנה...

אז, לא היו רוב הארצות במזה"ת, עם בריה"מ, חלקן היו פאשיסטיות בכלל, חלקן קשורות עם בריטניה, וחלקן סתם מדינות בהתהוות, הקשר עם בריה"מ, נוצר מאוחר הרבה יותר.

 

[exit_from_here]

באתי,טעיתי,למדתי ../images/Emo8.gif

 

[Il Duce]

אם טרומן תמך בבמ"י, למה

קובה התנגדה לתוכנית החלוקה? האם למדינת לווין של ארה"ב יכולה להיות דעה שונה מזו של אדונה?

 

[לוו]

הידעתם ??? בנושא זה

כי היה זמן ארוך שהנשיא טרומן סירב להיפגש עם מנהיגים יהודים בכלל וציוניים בפרט ! שבועות אחדים היה הנשיא שרוי במצב רוח זעפני כלפי המנהיגים הציוניים באמריקה , באחת מישיבות הממשלה העיר הנשיא בזעם על היהודיים אפילו ישו, כשעוד התהלך על האדמה הזאת , לא יכול לפייס אותם, אז איך אפשר לצפות שיתמזל מזלי ואצליח לרצותם ?! את התנהגותם של אחדים מהם כלפיו הוא הגדיר מעליבה טרומן סבר כי הרב אבא הלל סילבר , מנהיגם של ציוני אמריקה, מנהל מערכה פוליטית שמיועדת להפחיד את הנשיא , מה שעורר במיוחד את זעמו של טרומן היה מה שהוא הגדיר לחץ ציוני לא מתון, בזכרונותיו כתב הנשיא, בכל שנותי בבית הלבן לא הייתי נתון ללחץ ולתעלומה כפי שנחשפתי להם במקרה זה, התעקשותם של כמה מהקיצוניים המנהיגים הציוניים, שנקטו שיטות של איומים פוליטיים, היו מציקות ומטרידות , נלקח מספרו של יוסי מלמן- דן רביב שותפים לדבר מעשה - בתוככי הברית הישראלית - אמריקנית (מומלץ מאוד )

 

[ezer]

נקודה שכדאי לשים לב אליה

היות אמריקה נוצרית בשקט...ו... תהליך החילון שנעשה במודע או שלא על ידי היהודים שם, כדי להקל על קליטת היהודים שם.(דבר המזכיר את יוסף במצרים) לפני מלחמת העולם השניה אמריקה היתה יותר נוצרית, ואחריה עבר עליה תהליך החילון..בעזרת היהודים. קשה למדוד ולכמת את הרגשות הדתיים מול הרגשות הלאומניים או הפטריוטיים של טרומן. אלו דברים מאוד נזילים בחיי היום יום. עוד חייבים לזכור, כמה שננסה להיות ראציונאליים(מעשיים) הרי קשה מאוד להפריד את מה שמפרש המלבי"ם במשלי פרק כ"א פסוק א´´: "הגם שלב האדם הפרטי נתון ברשותו והבחירה בידו. לא כן לב מלך, אחרי שבבחירתו תלוי אושר הכלל ואם יבחר בדרך הרע ישחית רבים ועצומים לכן ליבו הכללי הוא ביד ה´ והוא בענייני הכלל משולל הבחירה".

 

[masorti]

חשוב לשים לב..

שב-15.5.48 ארה"ב הכירה בישראל דה פקטו בלבד, ואילו שלושה ימים אח"כ הכירה בה ברה"מ דה יורה. ארה"ב הכירה בישראל דה-יורה רק בינואר 1949. מצורף מברק ההכרה דה-פקטו של ארה"ב בישראל ממאי 1948. מצורף לינק המזכיר את שתי_ההכרות של ארה"ב בישראל. (מתוכו לינק למקור שהובא לעיל). והנה הקטע הרלוונטי מתוכו: At midnight on May 14, 1948, the Provisional Government of Israel proclaimed a new State of Israel. On that same date, the United States, in the person of President Truman, recognized the provisional Jewish government as de facto authority of the Jewish state (de jure recognition was extended on January 31, 1949). מצורף להלן מסמך המזכיר גם את ההכרה דה-פקטו של ארה"ב וגם את ההכרה דה-יורה של ברה"מ. כשיורדין במסמך לשורה של שנת_1948 קוראים את המשפט הבא: May 15 Expiration of the British Mandate. Truman extends de facto recognition of State of Israel, Soviet de jure recognition follows three days later בקיצור: הבה נזכור שהטענה ש"טרומן היה המנהיג הראשון שהכיר בישראל" היא לא מדויקת. מי שהכיר קודם בזכותה של ישראל להתקיים כמדינה עצמאית (להבדיל מ"הכרה בעובדות שנוצרו") הוא דווקא סטלין.

 

[דובי123]

למיטב זכרוני אתה טועה . רוסיה היא ה

הראשונה ולמעשה את הכרת האו"ם בנו הזכות היא לה... ארה"ב בכלל התנגדה בשלב הראשון....