נכנסנו למלחמה עם החמאס

[חורזת באהבה]

כי לא יכולנו להגיד הפסדנו?
מה,דעתכם על הרעיון של יחזקאלי?
לאחר 7 באוקטובר, לא היינו צריכים לצאת למלחמה ברצועת עזה מול ארגון הטרור חמאס.
היינו צריכים לשחרר את כל האסירים, לקבל את החטופים ולאחר מכן, לתקוף את החמאס

 

[פולגאר]

כי לא יכולנו להגיד הפסדנו?
מה,דעתכם על הרעיון של יחזקאלי?
לאחר 7 באוקטובר, לא היינו צריכים לצאת למלחמה ברצועת עזה מול ארגון הטרור חמאס.
היינו צריכים לשחרר את כל האסירים, לקבל את החטופים ולאחר מכן, לתקוף את החמאס

הוא יוצא מנקודת הנחה שסינוואר היה מסכים וזאת טעותו!

 

[Harrington]

כי לא יכולנו להגיד הפסדנו?
מה,דעתכם על הרעיון של יחזקאלי?
לאחר 7 באוקטובר, לא היינו צריכים לצאת למלחמה ברצועת עזה מול ארגון הטרור חמאס.
היינו צריכים לשחרר את כל האסירים, לקבל את החטופים ולאחר מכן, לתקוף את החמאס

לא מסכים עם יחזקאלי. בכלל, רבים טוענים את הטענה הזאת לפיה היינו צריכים לעבוד, בגלוי, על החמאס, לשחרר כך את החטופים בעסקה ואז להיכנס ולהכריע את המערכה. אבל קודם כל, לא טוב לנו "לשחרר את כל האסירים". זה היה כנראה עולה לנו בדמים לא מעטים, גם אם היינו פועלים למעצרם מחדש בהמשך הדרך. שנית כלל לא בטוח שהחמאס היה משחרר את כל החטופים גם אם היינו משחררים את כל המחבלים מבתי הכלא בישראל. שלישית החמאס בניגוד לדעה שעולה מהצעת יחזקאלי, לא לגמרי מפגר. הוא כמובן היה דורש ערבויות לכך שישראל לא תתקוף, היה כנראה גם מקבל ערבויות כאלה (בינלאומיות), ואז היינו עומדים בפני הצורך להפר את התחייבותנו כאשר גורמים שלישיים היו ערבים להן. מצב גרוע מאוד שאינו צופה פני עתיד, שכן מעשה רמייה כזה אפשר לעשות בדיוק פעם אחת אך לא מעבר לכך.

אלו רק חלק מהבעיות. כמובן שבמקביל החמאס היה שומר על כוחו המבצעי וממשיך לירות לעבר חלקים גדולים משטחי מדינת ישראל, בכך יוצר מלחמת התשה עצימה בה אנחנו במקלטים והוא חוגג מאחר והתחייבנו שלא לתקוף אותו עד לסיום הליכי העסקה. כמובן שלמציאות כזאת היו גם השלכות על אפשרותנו לתקוף באירן (למשל) ובמקומות נוספים.

בקיצור, יחזקאלי (אם אני מבין נכון במי מדובר) אחד המומחים הגדולים והמקצועיים באזורנו לעולם הערבי והמוסלמי. אם קברניטי המדינה היו מקשיבים לו קצת יותר, מצבנו היה ככל הנראה יותר טוב. אבל זה לא בהכרח הופך אותו לאסטרטג דגול או לאיש מקצוע בתחום ניהול המלחמה או שאר הדברים הרלוונטיים כאן.

 

[ריקי זו אני]

לא מסכים עם יחזקאלי. בכלל, רבים טוענים את הטענה הזאת לפיה היינו צריכים לעבוד, בגלוי, על החמאס, לשחרר כך את החטופים בעסקה ואז להיכנס ולהכריע את המערכה. אבל קודם כל, לא טוב לנו "לשחרר את כל האסירים". זה היה כנראה עולה לנו בדמים לא מעטים, גם אם היינו פועלים למעצרם מחדש בהמשך הדרך. שנית כלל לא בטוח שהחמאס היה משחרר את כל החטופים גם אם היינו משחררים את כל המחבלים מבתי הכלא בישראל. שלישית החמאס בניגוד לדעה שעולה מהצעת יחזקאלי, לא לגמרי מפגר. הוא כמובן היה דורש ערבויות לכך שישראל לא תתקוף, היה כנראה גם מקבל ערבויות כאלה (בינלאומיות), ואז היינו עומדים בפני הצורך להפר את התחייבותנו כאשר גורמים שלישיים היו ערבים להן. מצב גרוע מאוד שאינו צופה פני עתיד, שכן מעשה רמייה כזה אפשר לעשות בדיוק פעם אחת אך לא מעבר לכך.

אלו רק חלק מהבעיות. כמובן שבמקביל החמאס היה שומר על כוחו המבצעי וממשיך לירות לעבר חלקים גדולים משטחי מדינת ישראל, בכך יוצר מלחמת התשה עצימה בה אנחנו במקלטים והוא חוגג מאחר והתחייבנו שלא לתקוף אותו עד לסיום הליכי העסקה. כמובן שלמציאות כזאת היו גם השלכות על אפשרותנו לתקוף באירן (למשל) ובמקומות נוספים.

בקיצור, יחזקאלי (אם אני מבין נכון במי מדובר) אחד המומחים הגדולים והמקצועיים באזורנו לעולם הערבי והמוסלמי. אם קברניטי המדינה היו מקשיבים לו קצת יותר, מצבנו היה ככל הנראה יותר טוב. אבל זה לא בהכרח הופך אותו לאסטרטג דגול או לאיש מקצוע בתחום ניהול המלחמה או שאר הדברים הרלוונטיים כאן.

ישנה תפיסה ישראלית אוטנטית שחמאס חטף ישראלים לפנים רצועת עזה כדי להיכנס למו"מ, ולקבל 'מחיר' טוב, כי הרי מה יכול להיות שהם יבקשו? אסירים. רק נמסור להם את המחבלים הכבדים והופ חטופינו יחזרו תוך מספר ימים הביתה... ונהיה שמחים.
חלומות
כבר בימים שאחרי הטבח כתבתי על ההתפלאות שלי לנושא חטופים מול אסירים... ומצאתי שאין קשר... המחבלים באו לשדוד, לאנוס, לרצוח, תוך צילום איך חותכים תינוקות ועוקרים לבבות וכבדי אדם כמו כבשים... הם הכירו כל דלת בקיבוצים, הכירו את שדרות כמו כף יד... ודעו מי חבוש בכלא אשקלון... ולכלא לא הגיע מחבל אחד. אפס מאמץ לכיוון...

 

[Harrington]

ישנה תפיסה ישראלית אוטנטית שחמאס חטף ישראלים לפנים רצועת עזה כדי להיכנס למו"מ, ולקבל 'מחיר' טוב, כי הרי מה יכול להיות שהם יבקשו? אסירים. רק נמסור להם את המחבלים הכבדים והופ חטופינו יחזרו תוך מספר ימים הביתה... ונהיה שמחים.
חלומות
כבר בימים שאחרי הטבח כתבתי על ההתפלאות שלי לנושא חטופים מול אסירים... ומצאתי שאין קשר... המחבלים באו לשדוד, לאנוס, לרצוח, תוך צילום איך חותכים תינוקות ועוקרים לבבות וכבדי אדם כמו כבשים... הם הכירו כל דלת בקיבוצים, הכירו את שדרות כמו כף יד... ודעו מי חבוש בכלא אשקלון... ולכלא לא הגיע מחבל אחד. אפס מאמץ לכיוון...

התפיסה שאת מתארת נובעת בין השאר מהתפיסה (שאני לא מאמין שיחזקאלי מחזיק בה) לפיה כל המחבלים הם אותו דבר, רוצים את אותו הדבר וכו'. אלא שבמציאות זה לא המצב. כל ארגון מחבלים יש לו מטרות משלו והוא פועל אחרת מחברו. החמאס למשל בניגוד למה שחלק מהאנשים טוענים, גם אם היה יודע שהמצב ייראה היום בדיוק כפי שהוא נראה היום, עדיין היה מבצע את המגה-פיגוע שניסה לבצע בשמחת תורה התשפ"ד. החזבאללה לעומת זאת, לא. ואלו סתם שתי דוגמאות לעניין .

 

[ריקי זו אני]

שנה וחודש כמעט אני בוכה יומיום על החטופים ורב הדמעות מופנות לחטופות הצעירות..., החיילות והבוגרות יותר. כל לילה אני נרדמת עם הזוועה וב"ה יש לי ימים ארוכים ולילות לבנים, מנסה להוריד את העול מאישי ככל שאני יכולה, באין צעירי החווה שנמצאים במילואים רובם או כולם... וגם העובדים הבדואים שלנו לוחמים בחזיתות... מלחמתנו מלחמתם...
אבל ולמרות שאני אוהבת להאזין לאיש אשכולות הזה... אני חושבת שיש תחומים שצריכים לשחרר... לא בחר להיות טקטיקן צבאי ולא ערביסט יכול להיות שהיה לנו איש מתאים... אבל מדינאות וצבאיות זה אחד וערביסטיות זה עדיין משהו אחר..., ונכון שהכשלים במקומותינו זועקים לשמים... ונכון שהמוסר הבסיסי אצלנו חסר והשחיתות גוברת אצל בעלי ההון והפקידות אבל לגהי החטופות והחטופים מתגבשת אצלי שוב קונספירצית הבגידה...
משהו בוגד בחטופים, במשפחות החטופים ובעם ישראל כולו.